Determinando latitude e longitude com mau tempo

No famoso livro de Sobel, Longitude, ela descreveu a história de Harrison. Eu ainda tenho uma pergunta. E se estiver nublado no mar? Nesse caso, os marinheiros não têm nada com o que comparar, certo? Isso ainda significa que, em muitos casos, eles não têm como determinar sua posição, nem latitude nem longitude, certo?

Parece que o problema não está tão satisfatoriamente resolvido.

earth S. Kohn
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Você pode esclarecer? Você está perguntando como determinar a localização com mau tempo agora ou como um navegador do século XVIII o faria?

James K

Vale ressaltar que um céu nublado é muito mais raro no mar do que em terra, especialmente uma vez que fica razoavelmente longe da costa. Não ser capaz de calcular a posição de alguém por um dia ou dois em uma longa viagem não é um problema tão grande se você puder resolver o problema no dia seguinte.

dbmag9

Hoje: use o GPS. :

chirlu 14/01

Respostas:

Acredita-se que as pedras do sol tenham sido usadas pelos vikings para determinar a direção do Sol em dias nublados. Isso ajuda a apontar o navio na direção certa e, por experiência, você pode estimar os caminhos laterais que flutuam na água. Mas a longitude ainda será muito incerta sem precisão no tempo. O artigo do jornal a que vinculei diz que uma Sunstone foi encontrada em destroços no Canal da Mancha desde 1592.

LocalFluff
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Não vejo relevância para a determinação da longitude no século XVIII.

James K

Quando está nublado no mar, a única medida que ainda temos é o nascer ou o pôr do sol, que podem ser usados para determinar a longitude, mas a incerteza é muito grande, principalmente em latitudes mais altas, onde o nascer e o pôr do sol são lentos. Tendo ambos (duração do dia), também é possível estimar a latitude. Embora não se possa determinar com a mesma precisão e exatidão que em condições claras, uma pessoa experiente ainda deve ser capaz de fazer um bom trabalho. Se tiverem 10 minutos de folga na estimativa, isso se traduz em cerca de 2,5 ° de longitude. E é claro que isso significa que eles só podem fazer 2 medições por 24 horas. Entre eles, eles teriam que extrapolar.

gerrit
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Onde eu moro, a maioria é tão nublada que não se pode localizar o sol no céu. Nem mesmo em 180 graus. O céu é igualmente cinza em todas as direções.

LocalFluff 13/01

@LocalFluff Para a longitude, você precisa saber a hora do nascer ou do pôr do sol. Se você possui os dois, também pode estimar a latitude. Fica problemático durante o dia polar ou a noite polar astronômica. Não há necessidade de determinar a posição do sol no céu.

gerrit

Mas não se vê onde ou quando o sol nasce ou se põe na região do Atlântico Norte. Todo o céu cinzento fica muito lentamente mais brilhante e mais escuro do dia para a noite. Não há nenhum indício de direção em nada. Suponho que é por isso que os vikings, apesar de audaciosos navegadores, não deixaram muitos vestígios de observações astronômicas, mas preferiram principalmente rios e costas. O céu simplesmente não estava disponível para eles.

precisa saber é o seguinte

@LocalFluff O céu inteiro fica mais brilhante. Em algum lugar nesse período, temos o nascer do sol. Isso significa que podemos determinar o nascer do sol com uma incerteza de talvez 10 a 30 minutos, dependendo da latitude (latitudes mais altas significam erros maiores na longitude, mas não na localização). E uma pessoa experiente pode ser capaz de adivinhar com precisão o brilho que o nascer ou o nascer do sol representa aproximadamente. Os Vikings não tinham o relógio de Harrison, então não havia sentido em estimar a hora do nascer do sol.

gerrit

Não, você não pode adivinhar, porque a espessura das nuvens varia e o brilho do Sol em algum lugar por trás disso varia com essas mudanças climáticas imperceptíveis. E o amanhecer é muito lento. O erro de meia hora corresponde à metade da distância entre a Noruega e a Islândia! - "Capitão! Estamos em algum lugar no Atlântico. Ou no Mar do Norte. Como não vemos focas, acho que podemos excluir o Mar Ártico por enquanto."

precisa saber é o seguinte

Primeiro, existem evidências que sugerem que as pedras do sol foram usadas para encontrar a direção do sol em dias nublados. No entanto, a bússola eliminou completamente a necessidade de uma pedra do sol, pois funciona em tempo nublado. Você está certo de que tirar fotos de estrelas, planetas e lua com um sextante em condições nubladas é problemático. No entanto, o céu nem sempre é completamente ocluído. Se mesmo uma única estrela de navegação aparecer por tempo suficiente, é possível avistá-lo. Sem ver outras estrelas e constelações, pode-se adivinhar qual é a estrela da navegação. Por exemplo, com um localizador de estrelas e a idéia mais geral de onde se está na terra, o nome da estrela pode ser deduzido. Eu acredito que essa visão durante Ernest Shackleton '

thinkerinthedark
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