Um receptáculo de secador pode ser conectado sem um neutro?

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No meu apartamento, tenho um receptáculo de 4 fios de 240V para um secador onde o neutro não está conectado, apenas os 2 pontos quentes e o terra. Esta configuração é permitida para um circuito secador? Um eletricista e um técnico de manutenção disseram que o circuito está bom, mas o eletricista apontou que não há caixa para o receptáculo. Como o secador pode obter os 120V necessários para operar o painel e as outras peças pequenas no secador?

user15043
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Por favor, concentre-se na pergunta sem escrever uma história.
BMitch
Confirmado que são 2 pontos quentes e um aterramento, posso fazer upload de fotos. Na parte traseira do receptáculo de 240v, ele indica verde para o solo e branco para o neutro.
user15043
então basicamente é isso que é conhecido como neutro aberto. e a resposta abaixo fala de um condutor de aterramento, que é um aterramento, e não faz referência a um condutor de aterramento, que é um neutro, que não existe no receptáculo. Como essa resposta abaixo responde à pergunta? Não há neutro no receptáculo. Por favor, explique a resposta abaixo? Ainda confuso, não há neutro, e recebo uma resposta envolvendo um condutor de aterramento ausente, que existe, um condutor de aterramento é o terra, não é? Agradeço a resposta, mas preciso de uma resposta para uma situação neutra.
user15043
num receptáculo NEMA 14-30 240v de 4 fios 240v.
User15043
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Como tem que "confirmar" que é um condutor de aterramento? Condutores aterrados (neutros) podem ser bastante semelhantes aos condutores de aterramento.
Tester101

Respostas:

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Aqui está uma imagem destacada de um esquema de secador elétrico aleatório.

Esquema do secador elétrico aleatório
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Observe que todos os circuitos de controle são componentes de 120V e que basicamente apenas o aquecedor é 240V. Ampliando ainda mais esta imagem, podemos ver como o secador se conecta a um sistema de fase bifásica de 120 / 240V usando um cabo de 3 fios.

Esquema de secador elétrico aleatório anexado ao plugue
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Devido à natureza do sistema de fase bifásica de 120 / 240V, os condutores de aterramento (neutro) e de aterramento em um circuito de um único aparelho são basicamente os mesmos. O secador funcionará bem se o Nterminal estiver conectado a um condutor aterrado (neutro) ou a um condutor de aterramento. No entanto, conectar um dispositivo NEMA 14-30R dessa maneira não é padrão e uma violação de código.

insira a descrição da imagem aqui
NEMA 14-30R

No caso de um circuito de três fios, um dispositivo NEMA 10-30R deve ser instalado.

insira a descrição da imagem aqui
NEMA 10-30R

Quando a fiação é conectada ao dispositivo apropriado, o terceiro fio do cabo se torna um condutor aterrado (neutro) e o código pode ser atendido.

Se você ler o ponto número três da exceção da seção 250.140 do Código Elétrico Nacional, verá que o ponto morto deve ser isolado ou fazer parte de um cabo Tipo SE. Se não for esse o caso, sua instalação ainda poderá ser uma violação de código.

Um condutor de transporte normalmente isolado e não isolado que atravessa as paredes é normalmente uma coisa ruim. É por isso que essa exceção de código é válida apenas se o condutor estiver isolado.


tl; dr

Conectar um secador dessa maneira funcionará, mas é uma violação potencialmente perigosa do código (de acordo com o Código Elétrico Nacional).

Se o receptáculo não for da variedade independente e não estiver em uma caixa. Isso é desafiadoramente uma violação de código (NEC 2011 406.5).


Informação extra:

Se existisse um cabo de 4 fios adequado, o esquema acima seria algo parecido com isto ...

Esquema do secador elétrico aleatório conectado ao plugue de 4 fios
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Se eu perdi alguma coisa, ou não expliquei algo corretamente. Sinta-se à vontade para fazer perguntas adicionais ou apontar erros nos comentários abaixo.

Tester101
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como você disse, é uma violação de código e está incorretamente conectado.
user15043
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@ user15043 Pode ser uma violação de código e possivelmente ligada incorretamente.
precisa saber é o seguinte
É código ir apenas de um receptáculo de 3 fios para um receptáculo de 4 fios sem adicionar o 4º fio, se houver apenas 3 fios? Qual seria o objetivo, já que um receptáculo de 3 fios funcionaria com 2 pontos quentes e um neutro? Ou é isso que você estava referenciando por uma violação de código?
user15043
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@ user15043 É provável que seja uma violação do código (de acordo com o Código Elétrico Nacional atual) instalar um receptáculo de 4 pinos em um circuito de 3 fios. No entanto, há situações estranhas que podem fazer com que isso não seja uma violação de código, e é por isso que não direi com certeza absoluta que isso é uma violação de código. Eu só seria capaz de fazer essa determinação realmente inspecionando o circuito. O instalador provavelmente deveria ter modificado o cabo do secador, não o receptáculo.
precisa saber é o seguinte
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Para seus outros problemas elétricos, pode ser um medidor ruim ou um neutro flutuante (aberto). É difícil dizer quando estou com a Internet ausente. Peça a um eletricista local licenciado para investigar. Se estiver realmente em 850V, a maioria de seus aparelhos eletrônicos certamente estará frita e possivelmente pegando fogo. Quanto às exceções da NFPA 70 (2011), comece pelo artigo 406 (receptáculos, conectores de cabos e plugues de fixação (tampas)), especificamente 406,4 (D).
precisa saber é o seguinte
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Amarrar neutro e retificado no secador é uma técnica obsoleta e perigosa. Isso significa que você precisa de um fio a menos, mas se algo der errado com esse fio, o chassi do secador ficará eletrificado. Há uma exceção especial (NEC 250.140) que permite conectar um secador dessa maneira. Legal ou não, essa é uma péssima idéia. No entanto, este é o conselho convencional - você faz essa má ideia usando um conector NEMA 10-30.

No entanto, é muito melhor conectar um NEMA 14-30, com neutro e terra separados e remover o jumper de ligação de neutro e terra do secador.

Onde você fica neutro? Quando um secador é conectado ao cabo UF, as pessoas geralmente assumem que os fios desencapados ao redor dos condutores são o terra. No passado, isso era usado como neutro (sem nenhum fundamento). Aqui está a coisa. É legal modernizar os motivos . (não é legal adaptar retrocessos neutros).

Portanto, se houver um fio desencapado no cabo e ele tiver sido usado como neutro no passado, sua melhor aposta pode ser continuar usando-o como neutro. (Certifique-se de embrulhá-lo com fita adesiva para que não fique curto contra o chão ou a caixa). Em seguida, adapte um aterramento usando um fio terra comum nº 8 barato da loja de ferragens e execute-o de volta ao painel por qualquer rota razoável.

Agora você tem 4 fios no painel e pode conectar o 14-30 normalmente.

Se não estiver em uma caixa de junção, pegue uma caixa profunda de 4x4 "e uma tampa apropriada para um receptáculo 14-30 e instale-o lá.

Harper
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Não concordo com OP Neutro NÃO é basicamente o mesmo que terra e NÃO deve ser conectado à terra (veja 1 exceção ruim abaixo). Além disso: o circuito da NEC nunca inclui o circuito do dispositivo (você nunca expõe as pessoas ao interior de um dispositivo - se o dispositivo tiver um aterramento NEC legítimo e você se conectar a ele: então estará certo).

Se você não possui aterramento (total de 3 fios para uma fase monofásica de 240 e total de 4 fios), você não tem aterramento: é simples assim. O neutro se conecta ao barramento neutro NUNCA ao barramento de terra no painel (casa típica dos EUA - você precisa verificar com sua empresa de energia). veja o seguinte sobre a fiação de terra neutra típica da empresa de energia e observe que alguns edifícios especiais NÃO usam o sistema, mesmo na mesma empresa: https://en.wikipedia.org/wiki/Earthing_system

Na maioria das áreas, o terra neutro NÃO possui a mesma potencial diferença de tensão (0 em média, mas os picos ou PROBLEMAS estão em diferenças diferentes - mas o mais importante é o solo, é um caminho mais curto para o retorno à terra que desarma o disjuntor e as conexões ao neutro causam um corrente natural).

Veja também: https://en.wikipedia.org/wiki/Floating_ground , observando que nenhum dos fundamentos da NEC é um potencial 0 perfeito para os arredores ou para 0 a qualquer momento. Simplesmente não é o diagrama de circuitos da NEC para fazer isso.

  • A única "exceção ruim" é que, décadas atrás, alguns municípios permitiam que aparelhos quentes tratassem da mesma maneira o neutro e a terra, mas NÃO é a coisa mais segura a se fazer. É sua escolha se você for substituir, se estiver fazendo um novo trabalho, provavelmente são necessários 4 fios no total. Eles fizeram isso por causa do custo do cobre e, na época, menos pessoas tinham dinheiro para considerar a segurança adicionada.

Onde o fio terra fica na configuração do cabo do secador de 3 pinos?

Eu gostaria de poder dizer se executar 14awg 14/2 empatado ou 10/1 awg para adicionar terreno extra ao painel será bem-sucedido no final: você pode ter um inspetor que insista em que todos os 4 fios estejam em uma camisa reta Não importa quão bem você esteja equilibrado, e que você o remova e comece de novo. Você está fazendo um trabalho antigo e adicionando um terreno pode causar falhas na inspeção, dependendo do município.

Mais uma coisa OP. UNIÃO. Qualquer metal ou água em que você normalmente possa tocar (secador, conduíte metálico) durante o uso da secagem deve ter o MESMO SOLO (no caso ruim / errado: o mesmo neutro) (isso é feito em piscinas e é por isso que você vê luzes em uma piscina, mas não ficam chocados na água ou nas escadas e nunca usam neutro) . Não estenda esse "vínculo" a "bases verdadeiras". Se você tiver um aterramento real próximo, pode-se tocar (colado ou não): você realmente deve instalar a coisa de apenas 4 fios que você deve fazer.

argile
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Tem certeza de que não são dois pontos quentes e um ponto morto, com o ponto morto também servindo de base?

Não é permitido conectar o neutro ao invólucro da maioria dos aparelhos; no entanto, o NEC especificamente faz uma exceção para secadores:

250.140 Molduras de faixas e secadoras de roupa.
[...]
Exceção: Para instalações de circuito derivado existentes apenas quando um condutor de aterramento de equipamento não está presente na caixa de saída ou de junção, os quadros de faixas elétricas, fornos de parede, unidades de cozimento montadas em balcão, secadoras de roupas e as caixas de saída ou de junção que fazem parte do circuito para esses aparelhos devem ser conectadas ao condutor de circuito aterrado, se todas as condições a seguir forem atendidas.

  1. O circuito de alimentação é de 120/240 volts, monofásico, 3 fios; ou 208Y / 120 volts derivado de um sistema trifásico, 4 fios, conectado em estrela.
  2. O condutor aterrado não é menor que 10 AWG de cobre ou 8 AWG de alumínio.
  3. O condutor aterrado é isolado ou o condutor aterrado não é isolado e faz parte de um cabo de entrada de serviço Tipo SE e o circuito derivado se origina no equipamento de serviço.
  4. Os contatos de aterramento dos receptáculos fornecidos como parte do equipamento estão ligados ao equipamento.

Se essas quatro condições forem atendidas, é permitido conectar o neutro ao revestimento.

Consulte esta pergunta para obter mais informações sobre o aterramento de um secador com três pinos.


No entanto, você declarou especificamente que é o condutor de aterramento conectado tanto ao terra quanto ao neutro. Se isso for verdade, a exceção acima não se aplicaria, pois a caixa de saída (presumivelmente?) Teria tanto terra quanto ponto morto em execução.

BlueRaja - Danny Pflughoeft
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é 2 hots e um chão, eu posso fazer upload de fotos, se necessário. se houvesse um neutro, então não haveria a possiblility de 120v para os painéis eletrônicos etc, em vez de 240v apenas em linha reta
user15043
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@ user15043 fotos são sempre úteis, obrigado.
precisa saber é o seguinte
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@ user15043: A eletrônica, e tudo mais, funcionaria bem se o terceiro fio fosse aterrado em vez de neutro. Mas isso seria uma violação de código, pois significa que o solo seria um condutor que carrega corrente. Uma imagem seria muito útil.
BlueRaja - Danny Pflughoeft 13/13
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Aposto que o fio do secador tem o fio terra conectado internamente ao neutro e também ao terra. De fato, foi assim que os aparelhos 120/240 de 3 fios foram conectados até recentemente (2002, se bem me lembro).

A menos que o disjuntor seja um GFCI, o que é altamente improvável para um secador, o solo não separado e o neutro são um problema menor. Tecnicamente, provavelmente não é para codificar. No entanto, isso poderia ser facilmente reparado, substituindo o receptáculo e o cabo por três fios e fingindo o estado da técnica anterior.

Wallyk
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Então, o que você sugere é que isso é legal e que a gerência do apartamento apenas o modifica para trás. Correto
user15043
@ user15043: Eu não sugiro que seja 100% legal, especialmente se ele foi instalado nos últimos anos. Mas costumava ser legal há pouco tempo e aposto que alguns inspetores de eletricidade deixariam passar.
wallyk
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tive que apagar para certificar-se não por direitos autorais
user15043
Existe 90% de legalidade?
BlueRaja - Danny Pflughoeft
@ BlueRaja-DannyPflughoeft Sim, pergunte a qualquer político.
precisa saber é o seguinte
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120 mais 120 = 240. Seu painel tem 120 AC de cada lado. AC significa corrente alternada. Uma onda, não uma linha. Os lados opostos do seu painel têm assinaturas de ondas opostas, permitindo que o "quente" para um 120 funcione como neutro para o outro.

Tim
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