Como pode ser perigoso alimentar um aquecedor de água a partir de dois painéis separados?

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Em uma pergunta recente, um usuário perguntou: " Um aquecedor de água pode ser instalado entre dois apartamentos e conectado às caixas do disjuntor dos dois apartamentos, dividindo efetivamente a conta entre os dois? ". Uma das respostas sugeriu que estava tudo bem, e o pôster da resposta perguntou em um comentário " Como está sendo executado um ponto quente, neutro e retificado de cada caixa em um subpainel que está com defeito de circuito e executando uma única linha totalmente de código para o aquecedor de água está errado ou é perigoso? ".

Em vez de discutir sobre comentários, pensei em fazer essa pergunta à comunidade. Como é perigoso fornecer um aquecedor elétrico de água de 240 volts a partir de dois painéis elétricos separados?

Tester101
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Se o objetivo é dividir a conta, por que não instalar um medidor elétrico e dividi-la lá.
precisa saber é o seguinte

Respostas:

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ATENÇÃO:

Esta resposta descreve uma instalação fictícia e NÃO pretende ser uma solução para um problema. Essa configuração NUNCA deve ser implementada no campo, pois é insegura e viola inúmeros códigos. Esses códigos são intencionalmente ignorados nesta resposta, na tentativa de manter a resposta curta e objetiva. Provavelmente, não há como tornar essa configuração segura, e esta resposta não faz nenhuma tentativa de fazê-lo (e você também não deve). Obviamente, existem outras falhas em um circuito como esse, embora essa resposta só tente explicar uma falha específica. Por favor, fique seguro e nunca tente isso em casa.


Supondo que os dois painéis sejam alimentados pelo mesmo transformador de distribuição de fase única de 120 / 240V (o que pode ser uma suposição terrível). A fiação seria algo parecido com isto.

Dois painéis conectados a partir de um único transformador
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São dois painéis, conectados a um único transformador. Eu eliminei os condutores de aterramento, para manter os diagramas mais limpos. Também adicionei uma carga de 120 volts a cada painel, para tornar a instalação um pouco mais realista. Toda a idéia de um painel secundário também foi eliminada, novamente apenas para tornar o diagrama mais limpo.

Ignorando quaisquer violações óbvias de código, essa ideia parece funcionar. O aquecedor funciona e todo mundo está feliz!

Em algum momento no futuro, o inquilino Unit 1precisará realizar algum trabalho elétrico. Antes de começar, o eletricista desliga o disjuntor principal no painel.

Dois painéis conectados a partir de um único disjuntor principal do transformador aberto
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Felizmente, o eletricista imediatamente percebe luzes fracas. Eles agarram um medidor e descobrem que o painel ainda está energizado. O eletricista confuso começa a investigar, cobrando US $ 150 por hora enquanto o faz.

Se você seguir o circuito, poderá ver por que o eletricista foi quase eletrocutado.

Dois painéis conectados a partir de um único disjuntor principal do transformador, eletrificados
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A eletricidade flui para dentro do prédio Leg B(linha vermelha) e para dentro do painel Unit 2. De lá, ele vai para o aquecedor de água, através do elemento de aquecimento e até Leg A(linha azul) do Unit 1painel s. Como o disjuntor principal está aberto, a eletricidade não pode seguir o caminho normal de Leg Avolta ao transformador. Em vez disso, faz um desvio através de uma lâmpada e termina na linha "neutra" no Unit 1painel s. A partir daí, ele flui ao longo do serviço neutro, até o transformador.

O painel de entrada Unit 1está sendo transportado pelo aquecedor de água, causando uma situação potencialmente fatal e insegura.


Para garantir que esta resposta seja agradável a todos os envolvidos e que não seja " ABSOLUTE DRIVEL! ". Adicionei um painel secundário ao diagrama, para mostrar que ele ainda tem o mesmo problema. Infelizmente, eu não tinha certeza de como ligar o "neutro" para o painel, então alguém terá que me informar como isso deve funcionar.

insira a descrição da imagem aqui
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Tester101
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Esta é uma boa ilustração. Muitas pessoas assumem o perigo é que desligar um dos painéis não reduziria a energia do aquecedor de água; portanto, trabalhar no aquecedor seria um perigo - facilmente consertado com um interruptor no aquecedor semelhante ao necessário para um A / C compressor. Isso mostra que o perigo é muito maior do que isso e pode alimentar novamente todo o segundo painel.
precisa saber é o seguinte
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Sua suposição declarada de "Supondo que os dois painéis sejam alimentados pelo mesmo transformador de distribuição de fase única de 120 / 240V." é uma suposição bastante grande, especialmente em um ambiente comercial / de aluguel. Há uma chance não trivial de você ter fases separadas alimentando os dois painéis, o que criará uma série de outros problemas.
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@ GlenH7 Eu concordo, é por isso que eu coloco isso bem na frente.
precisa saber é o seguinte
Ah, a propósito, se um dos painéis tiver uma carga linha a linha, todo o sistema estará energizado.
ThreePhaseEel 21/01
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Se o corte do painel principal também desconectar o neutro, o eletricista não notará a luz fraca. Mas o Blue Hot continuaria alimentado e ele não notaria a menos que verifique novamente com um testador adequado. Pior ainda, o tempo de vida útil não seria imediatamente após ele desligar o disjuntor principal, mas somente quando o termostato do aquecedor estiver frio, o que ativaria o elemento de aquecimento.
catraca aberração
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Isso seria uma violação do código.

Os painéis dos quais os condutores se originam serão de metais ferrosos e você terá aquecimento indutivo entrando e saindo dos painéis. É por isso que o Código proíbe condutores únicos, exceto em circunstâncias muito específicas.

300.3 (B) Condutores do mesmo circuito. Todos os condutores do mesmo circuito e, quando usado, o condutor aterrado e todos os condutores de aterramento e condutores de equipamentos devem estar contidos na mesma pista, calha auxiliar, bandeja de cabos, conjunto de barramentos, trincheiras, cabos ou cordões, a menos que seja permitido de outra forma em de acordo com 300.3 (B) (1) a (B) (4).

Eu não acho que você possa qualificar isso para qualquer um de (B) (1) a (B) (4).

Edit: Eu esqueço de acrescentar que o equipamento de medição também seria aquecido indutivamente e com um elemento de 3 KW a 4,5 KW, isso geraria muito calor. Portanto, a empresa de serviços públicos e o inspetor nunca permitiriam isso.

ArchonOSX
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Ele não perguntou se seria legal, mas como seria inseguro. Enquanto "isto é seguro" e "isto é para o Código" não são perguntas não relacionadas, na verdade elas não são a mesma pergunta, nem é "isso é inseguro" a mesma pergunta que "como isso é inseguro"? Por duas vezes, essa resposta falha ao abordar a pergunta realmente feita.
Matthew Najmon
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Pelo contrário, "O objetivo deste Código é a salvaguarda prática de pessoas e propriedades contra riscos decorrentes do uso de eletricidade". Isso é uma violação do código porque é perigoso. É perigoso porque causa aquecimento indutivo. Isso é um acréscimo ao argumento que o Testador faz sobre a realimentação.
precisa saber é o seguinte
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Alguém escrevendo um código alegando que sua intenção é tornar as coisas mais seguras não estabelece automaticamente uma correlação 1: 1 perfeita entre estar seguro e estar codificando. Depois de ler alguns desses códigos, a segurança certamente faz parte dele, mas os motivos subseqüentes são bastante flagrantes. No entanto, mesmo levando em consideração que a segurança era o único ponto do código, meu comentário anterior ainda se mantém: perguntar "é uma violação do código" não é a mesma pergunta que perguntar " como é inseguro".
Matthew Najmon
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Se sua casa queimar e os inspetores encontrarem essa violação do código, você corre o risco de usá-la como um motivo para não pagar a reivindicação. Se um eletricista mais tarde trabalhar nisso e se eletrocutar por não conhecer a configuração incomum, você também poderá ser responsabilizado. Não vale o risco. Se o objetivo é economizar dinheiro, basta comprar um aquecedor de água mais eficiente ou usar energia solar.

Jack X
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É sempre errado e inseguro conectar uma única carga (aquecedor de água quente neste caso) à energia através de dois disjuntores.

Como já mencionado, isso tem potencial para energia ao vivo quando inesperado.

Dados vários metros e circuitos de energia, seria difícil colocar os dois suprimentos na fase adequada. Esse seria o primeiro resultado inesperado com o potencial de disjuntores destruídos, fios para fumar etc.

Em segundo lugar, esta proposta tem o potencial de causar um incêndio porque a corrente disponível é dobrada. Esse problema não pode ser resolvido porque o aquecedor de água deve continuar funcionando, mesmo quando a energia é desligada para um apartamento. Portanto, cada circuito de alimentação deve poder suportar toda a carga do aquecedor. O aquecedor de água e os circuitos locais terão o dobro da corrente nominal disponível.

Em terceiro lugar, esta proposta não alcançará os resultados desejados. Para que o faturamento da carga seja dividido razoavelmente, a proposta assume que a corrente fluirá igualmente nos dois circuitos. Isso é altamente improvável no mundo real. Primeiro, a carga de cada apartamento será diferente com base em outro uso de eletricidade, como cozinhar, secar cabelos, etc. Essa diferença de carga, sem a conexão cruzada nesta discussão, resultaria em tensões diferentes nos circuitos de cada apartamento. .

O que acontecerá é que o apartamento com a outra carga mais baixa começará subitamente a suplementar o suprimento elétrico no apartamento de carga mais alta, mesmo quando o aquecedor de água não estiver aquecendo. Portanto, o apartamento com menor uso geral pagará mais do que a sua parte, inclusive pela eletricidade gratuita que eles fornecem ao apartamento de maior uso.

Se esse desequilíbrio exceder a classificação do aquecedor de água, um ou os dois disjuntores dispararão. Caso contrário, é provável que o resultado seja duas contas de energia quase idênticas.

A outra questão potencial é que os disjuntores foram projetados para o fluxo de energia do suprimento à carga. Não sei se o refluxo que descrevi seria benigno, danificaria o disjuntor de direção reversa ou talvez não fosse detectado como uma sobrecarga.

David
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