As caldeiras de água são perigosas ao tomar banho?

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De onde eu sou (Sérvia) todo mundo diz para desligar a caldeira de água (o recipiente que aquece a água e a armazena para uso no banheiro e no chuveiro) quando você toma banho ou usa a banheira. Dizem que, se a caldeira estiver com defeito, a corrente pode passar por ela e, portanto, a água e matá-lo.

Agora eu entenderia se usássemos caldeiras caseiras que não são isoladas ou semelhantes, mas isso pode realmente acontecer com uma caldeira moderna? No meu país, essa crença é uma espécie de coisa cultural, todo mundo acredita e diz que conhece muitas pessoas que morreram assim, então, toda vez que tomamos banho, desligamos as caldeiras ...

NeoXx
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... De onde você é?
Daniel Griscom
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Por que a água é aquecida para o banheiro?
precisa saber é o seguinte
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Ajudaria a nos dizer seu país.
precisa saber é o seguinte
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@IconDaemon eu quis dizer o banheiro não o próprio vaso sanitário: p
NeoXx
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@IconDaemon Água aquecida seria incrível para um bidê. Não me julgue ...
jmathew

Respostas:

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Eu sou da Sérvia, assim como o OP, e nós temos esse mito lá. Após o meu discurso inicial, com o objetivo de explicar por que algumas das suposições de segurança que muitas respostas aqui podem estar erradas, mostrarei a instalação de um aquecedor de água típico e explicarei alguns problemas que vejo com a instalação.

(Fique à vontade para pular esta parte)
Primeiro, alguns antecedentes, para que outros possam entender o problema: a
maioria dos aquecedores de água é fabricada por fabricantes nacionais ou ex-iugoslavos. Além disso, diferentemente dos países "ocidentais", não temos uma regulamentação estrita sobre eletricistas e o "Código Elétrico Nacional", sobre o qual muitos americanos gostam de falar, não é tão acessível aqui. O livro mais recente sobre o assunto que eu encontrei tinha mais de 20 anos. O resultado é que os regulamentos em si não são fáceis de verificar quanto aos proprietários reais e há uma justificada falta de confiança nos eletricistas, pois um grande número deles, na verdade, e sem exagero, sabem menos do que alguém que fez um trabalho. minutos de pesquisa no Google.

Em seguida, há o tópico de eletricistas e superiores.
Um projeto de instalação elétrica de um edifício deve ser realizado e assinado por um engenheiro elétrico graduado que possua uma licença válida como "projetista responsável de instalações eletro-energéticas de baixa e média tensão".
A implementação real deve ser supervisionada por um engenheiro elétrico que tenha uma licença válida como "contratante responsável de instalações eletroenergéticas de baixa e média tensão".
Não consegui descobrir se há licenciamento real para eletricistas que estão realizando a instalação!

Em seguida, temos um ecossistema degradado de engenharia civil: durante o comunismo, havia grandes empresas construindo bairros inteiros ao mesmo tempo, com muitos engenheiros e uma forte estrutura interna. Isso mudou e agora temos pequenos "investidores" que estão construindo um ou dois edifícios por vez, concentrando-se principalmente em ser o mais barato possível, com um enorme fluxo de funcionários. Os EEs licenciados dos quais falei anteriormente às vezes apenas olham o projeto feito por outra pessoa, o assinam e aceitam o dinheiro por isso. Os contratados "responsáveis" nunca aparecerão no site para ver o que é feito e os eletricistas às vezes são apenas alguns caras que sabem o que fazer com os fios. Os inspetores de segurança estão lá principalmente para receber sua parte dos subornos.

Tudo isso estava assumindo um tipo real de construção civil legal. Em algumas cidades, por muitas décadas, era praticamente impossível obter uma licença de construção, resultando em assentamentos inteiros construídos ilegalmente, sem a supervisão do governo.
(Fim do plano de fundo)

Portanto, o resultado acima resultou em instalações de baixa qualidade feitas com frequência por pessoas sem instrução ou em instalações semi-responsáveis ​​com padrões de segurança desatualizados. A maioria das casas não tem interruptores de falta à terra e, de maneira perturbadora, muitas vezes, não há nenhum chão no banheiro!

Os sistemas de aterramento geralmente são TN-C, TN-CS ou TT, não incomumente da variedade "eletrodo podre".

OK, então vamos dar uma olhada na instalação normal da caldeira de água (como chamamos aqui): Aqui está uma foto "representativa" de uma instalação real no site " Moja Radionica ":Circuito aquecedor

Fiação de uma caldeira

Portanto, há uma conexão ativa e uma neutra, se tivermos sorte com um interruptor térmico bi-metálico (não mostrado aqui), um termostato comum, o próprio elemento de aquecimento (às vezes vários em paralelo) e uma luz indicadora de néon. Hoje, eles também têm uma conexão de aterramento que também está conectada ao tanque e ao chassi externo, mas a unidade mostrada possui apenas uma conexão de aterramento ao aquecedor. Normalmente, o tanque também é aterrado através dos tubos, que geralmente são metálicos, mas o chassi externo, em alguns modelos, não possui uma boa conexão elétrica com o tanque e apenas se assenta na lã de vidro, com o tanque tendo pontos de fixação na parede.

O grande buraco na imagem geralmente é fechado por uma escotilha de plástico que se prende à parte inferior do aquecedor.

O próprio elemento de aquecimento geralmente possui um fio de resistência dentro de um tubo de cobre ou niquelado que é conectado ao vivo e neutro por meio de dois conectores. Os conectores são isolados do próprio tanque com dois isoladores de cerâmica.

Portanto, em um aquecedor funcionando corretamente, não deve haver condutividade entre os conectores do elemento de aquecimento e o próprio tanque. Um dos problemas mais comuns é que o tubo externo do elemento de aquecimento racha e a água entra, causando frequentemente a ruptura do fio de resistência. Isso resulta em condutividade entre o fio de resistência e o próprio tanque, o que pode ser potencialmente não muito seguro. Combine isso sem interrupção de falta à terra ou somente tubo ou aterramento para o tanque e, em seguida, temos alguns motivos de preocupação.

Outra questão é a escotilha de plástico na parte inferior, a "limpeza" dos fios e a junta de borracha entre o suporte do elemento de aquecimento e o tanque. Nomeadamente, essas juntas se desgastam e às vezes não são substituídas após a abertura do tanque, o que resulta em vazamentos. A água que vaza se acumula na parte inferior do aquecedor e, dependendo da limpeza da instalação interna, pode submergir alguns dos condutores dentro do aquecedor de água, o que, na minha opinião, pode novamente levantar algumas preocupações de segurança. Em um aquecedor "Magnohrom" que eu já tinha, os fios estavam completamente no fundo do aquecedor e descansando na escotilha.

Outra observação lateral sobre a instalação: Esse tipo de aquecedor de água definitivamente não deve ser instalado em algum lugar fora do caminho, devido à válvula de segurança. Não é mostrado nesta figura, mas no lado da água fria, esses aquecedores têm uma válvula de segurança que deve vazar em caso de sobrepressão. Como muitas das unidades não possuem um corte de segurança térmico, no caso de o termostato falhar, isso pode causar inundações que podem não ser detectadas por algum tempo. Além disso, as válvulas antigas ficam presas, por isso é recomendável ativá-la manualmente de tempos em tempos! Se o aquecedor estiver fora do caminho, em algum lugar, isso pode ser confuso, desencorajando o teste.

AndrejaKo
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+1, então sua resposta seria ... SIM, caldeiras energizadas podem ser perigosas se tomar banho, tomar banho ou usar uma torneira de pia na Sérvia e talvez em outros países que faziam parte da Iugoslávia? PS- obrigado pelo post detalhado, é bastante claro para mim que a ideia de desligar a caldeira não é um mito, é uma necessidade de segurança.
Jimmy Fix-it
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@ Jimmy Fix-it Bem, sim, eu realmente acho que é pelo menos um pouco perigoso tomar um banho com a caldeira energizada, usando uma instalação típica da Sérvia. Por outro lado, as pessoas usam " chuveiros suicidas " todos os dias e não são realmente mortas no primeiro banho, então eu entendo por que a OP gostaria de ter um mito desmascarado também.
precisa saber é o seguinte
Com que frequência as pessoas são engajadas ou mortas devido a instalações elétricas defeituosas no seu país? As pessoas descobrem falhas na caldeira quando não tomam banho?
JDługosz
@ JDługosz Não sei ao certo como responder a isso. Os relatórios publicitários usuais são de pessoas mortas em incêndios elétricos em discotecas, o que aconteceu algumas vezes nos últimos anos, ou pessoas mortas enquanto tentavam roubar material de instalação elétrica de alta tensão ferroviária energizada para revender como sucata . Já faz algum tempo desde que ouvi falar de ferimentos reais de instalações elétricas domésticas. Talvez todo mundo seja apenas cuidadoso?
AndrejaKo
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Este é um ótimo testemunho de padrões, códigos e aplicação.
precisa saber é o seguinte
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Se o aquecedor de água não estiver adequadamente aterrado, pode ser perigoso, mas também perigoso o tempo todo, não apenas quando você toma banho.

Parece-me um mito que começou porque alguém já foi ferido por um aquecedor de água com defeito e então o mito ganhou vida própria.

Se o aquecedor de água estiver conectado corretamente, você não tem nada a temer.

EDIT: Eu concordo com alguns dos comentários. Este IF é um IF muito grande. E uma coisa poderosa e frágil para basear sua vida se você não estiver familiarizado com a instalação. Se você estiver viajando e tiver a opção de desligar o aquecedor de água durante o banho, por que não desligá-lo?

ArchonOSX
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Meu melhor palpite é que, como sou de um país ex-comunista, pode ter havido uma empresa nacional que fabricou caldeiras que não eram boas 30-40 anos atrás antes da chegada da competição e de marcas globais. Daí incidentes aconteceu e essa idéia ficou preso com as pessoas ...
NeoXx
Parece uma teoria razoável.
ArchonOSX
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@EvanCarslake - o termostato está constantemente ligando e desligando o elemento no aquecedor de água, portanto, adicionar um interruptor (por mais desnecessário que seja) não causará nenhum 'ware' extra.
brhans
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"Se o aquecedor de água estiver conectado corretamente, você não tem nada a temer" <- Sim. Mas se você estiver usando um aquecedor de água que NÃO esteja conectado corretamente (ou não tenha certeza, enquanto viaja para outra parte do mundo, por exemplo), todas as apostas estão erradas.
Tien
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@GalacticCowboy depende de quão sensível é. Em algumas áreas (como a Bélgica), a casa inteira fica em um GFCI de 300mA com as áreas "úmidas" (banheiro, máquina de lavar) em um GFCI de 30mA mais sensível
catraca
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No Reino Unido, temos chuveiros elétricos que aquecem a água sob demanda - ou seja, são fornecidos com 230V usando cerca de 9kW, o que é suficiente para que um fluxo moderado de água fria seja aquecido a cerca de 50 ° C enquanto flui através do chuveiro.

Eles não apenas estão conectados diretamente à mangueira do chuveiro, como também estão dentro da cabine de chuveiro - para que a unidade se molhe e as conexões elétricas estejam dentro. Obviamente, você não podia desligar isso antes de tomar banho, e eu nunca ouvi falar de alguém sendo eletrocutado por um.

No entanto, eu esperaria que haja uma boa conexão à terra e um detector de vazamento à terra no disjuntor; portanto, se alguma corrente vazar para a terra, o disjuntor disparará. Valeria a pena checá-las no aquecedor, se você não tiver certeza.

user1908704
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Fiquei completamente confuso na primeira vez que vi um deles; Eu pelo menos esperava que fosse montado fora do gabinete do chuveiro para evitar o risco de falha na vedação da caixa e, assim, eles poderiam aquecer a água da pia também ... Eu presumo que eles evoluíram como retrofit para casas que antecedem a água quente, como uma alternativa para abrir paredes e refazer todos os canos.
precisa saber é o seguinte
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É um pensamento bastante assustador: 9.000 watts de eletricidade praticamente ao alcance de um chuveiro. Esses disjuntores GFCI pode e falham, às vezes (muitas vezes?) Apenas de estar velho
Xen2050
@keshlam, eles têm uma grande vantagem em relação a longas tiragens de canos de água quente que levam séculos para ficarem quentes. Isso também significa que, em um sistema de água quente armazenado (comum no Reino Unido), você não fica sem água quente na metade do banho e recebe uma boa pressão. Por que essa casa foi construída há 20 anos com um chuveiro elétrico do outro lado de uma parede do tanque de água quente é um mistério.
Chris H
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@ Xen2050 pelo menos até recentemente, chuveiros elétricos eram comumente montados sem GFCIs. A eletrocussão deles é inédita, com algumas exceções para instalações criminosamente ruins quando o problema é a fiação e não o chuveiro.
Chris H
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@keshlam têm outras vantagens sobre a água quente armazenada: em um sistema armazenado, você adivinha quanta água quente você usará, aqueça-a e ficará em um grande tanque até usá-la. Dependendo da qualidade do isolamento do tanque e tubulações, pode haver perdas substanciais (muitas casas têm um 'armário de ventilação' destinado a secar roupas usando calor dessas perdas). Um chuveiro elétrico apenas aquece a água que você precisa. Enquanto a eletricidade custa mais que o gás, o chuveiro elétrico aquece apenas a água que você usa. Nesta casa, o proprietário substituiu um chuveiro alimentado por tanque por um elétrico, com menos problemas
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Eu nunca ouvi falar disso, e nos EUA o aquecedor de água geralmente está escondido em algum lugar de difícil acesso, como um porão ou um armário de utilidades. Ligar e desligar o tempo todo seria totalmente impraticável. Eu sei que em alguns outros países é típico ter o aquecedor de água instalado na cozinha ou no banheiro.

Hank
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Nossa caldeira também está escondida em algum depósito que temos, mas todos têm um interruptor para ligar / desligar a caldeira ao lado do interruptor da luz do banheiro.
NeoXx
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Diga às pessoas que o botão liga / desliga não deve ser tocado. A corrente pode passar por ela quando um raio atinge a casa e você fica mais seguro com ela ligada. Às vezes, a melhor maneira de combater um mito bobo é com um mito mais tolo.
candied_orange
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@CandiedOrange: Não sei se você está sendo ridículo ou não. Usando essa lógica, os interruptores de luz e os botões do fogão não devem ser tocados. O interruptor do aquecedor de água está aí para ser ligado quando necessário.
Transistor #
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@transistor Estou falando sério. Certa vez, salvei um gato preto convencendo minha avó supersticiosa de que não era TUDO preto porque tinha dentes brancos. Esperar que a lógica funcione contra o ilógico não é lógico. É sobre como você os faz sentir. Faça com que eles se sintam bem com algo e dê uma desculpa para se sentir bem com isso, e não importa o quanto isso faça sentido. Ou você pode simplesmente desconectar o interruptor e abafar o aquecedor de água para que ninguém saiba que está funcionando.
candied_orange
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Em qualquer administração em que regras regulamentares reconhecidas internacionalmente sejam usadas e sejam fornecidos meios para GARANTIR que todas, exceto algumas instalações não autorizadas, sejam instaladas de acordo com os padrões, o risco de choque elétrico dessas instalações é extremamente pequeno. Nunca ouvi falar de uma instalação desse tipo causando choque ou morte na Nova Zelândia (onde moro).

Cerca de cinco anos atrás, consertei alguns fios de iluminação em uma universidade de propriedade e manutenção de instalações em um grande país até agora, pelo menos nocionalmente ainda comunista. A qualidade da instalação foi a pior que já vi por uma margem confortável. Um sistema de água quente conectado dessa maneira PODE matá-lo se você tiver azar. Se os tubos de água forem metálicos e a bandeja do chuveiro e os tubos estiverem ligados ao solo e o neutro de alimentação do sistema também estiver conectado ao terra, você terá boas chances de sobreviver.

A segunda pior instalação elétrica que vi foi nos EUA.

Russell McMahon
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Ex-comunista ou não, a verdadeira razão é que muitos edifícios mais antigos têm fiação abaixo do padrão, especialmente aterramento que, em combinação com o encanamento metálico, pode causar choques elétricos, mesmo sem falhas no isolamento.

Unity 2000i
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Pode-se sempre criar cenários hipotéticos, mas isso parece bastante improvável por várias razões.

Primeiro: para que a corrente elétrica entre em contato com a água, seria necessário que houvesse danos físicos nos fios ou nos elementos de aquecimento, com a má sorte correta de que eles entrassem em contato com o tanque. E o próprio tanque teria que conduzir eletricidade. Isso parece bastante improvável, mas sem examinar o design de um aquecedor de água específico (os chamamos de "aquecedores de água" nos EUA), acho que é possível.

Dois: A água em si é um condutor muito ruim de eletricidade. Se você tiver água dura, outros materiais na água podem transformá-la em um bom condutor. Mas, supondo que você não tenha água muito dura, tão pouca corrente fluirá pela água que duvido que isso lhe daria um choque perigoso. Suponho que se você tivesse um pequeno, como discutimos, e então segurasse o chuveiro para ajustá-lo ou algo assim. Mas a eletricidade flui apenas em um circuito. De que são normalmente feitas as banheiras na Sérvia? Se eles são feitos de metal, tudo bem, a corrente pode fluir do chuveiro, através do seu corpo, para a banheira, pelo tubo de drenagem e de lá para o chão. Aqui nos EUA, a maioria das banheiras é feita de vários plásticos e cerâmicas, que são péssimos condutores, então você não tem circuito.

Terceiro: a eletricidade viaja pelo caminho mais curto para o solo. Se você tivesse um curto-circuito em seu aquecedor de água, a corrente fluiria através do tubo de entrada para o chão, não através do tubo de saída, até o chuveiro, o corpo, o cano de escoamento e depois volta para chão.

Quarto: Mesmo que você prenda os fios no soquete e os segure, a corrente doméstica normalmente não é suficiente para matá-lo. Ok, eu entendo que a Sérvia usa 220V, o que é mais perigoso do que os 120V aqui nos EUA. Fiquei chocado com 120V muitas vezes sem efeitos negativos aparentes a longo prazo. Acho que nunca fui atingido com 220, imagino que machucaria, provavelmente derrubaria você, mas não mataria você. E nesse cenário, você está falando sobre a passagem atual de todos os tipos de materiais que não pretendem levar a corrente bem, incluindo sujeira. A resistência no circuito seria muito alta, portanto a corrente seria muito baixa.

Então, apenas de um ponto de vista lógico e teórico, eu diria que o perigo é muito pequeno.

Aqui nos EUA, muitas pessoas têm aquecedores elétricos de água, e nunca ouvi falar de alguém desligando-os para tomar banho, nem nunca ouvi falar de uma lesão causada por um acidente assim.

Eu ficaria interessado em saber se realmente houve um número significativo de feridos ou morte por esses acidentes relatados. Como diz o velho ditado, um grama de experimento vale um quilo de teoria.

Francamente, isso me lembra o aviso que ouvi há muitos anos atrás de que você sempre deve conectar algo em todas as tomadas, porque caso contrário a eletricidade vazará para o chão e você poderá sofrer um choque se atravessar a sala descalço. :-)

Jay
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A eletricidade não percorre apenas o caminho mais curto através da água doce. Pode levar um caminho em zigue-zague aleatório bizzare e acabar em qualquer lugar. Além disso, veja o episódio de Mythbusters, onde eles testaram um secador de cabelo na banheira.
JDługosz 18/04
@ JDługosz RE linha reta: Claro, eu encobri esse ponto. Ele seguirá o caminho com menor resistência total, que em uma substância não fabricada não será uma linha reta, dependerá da distribuição aleatória do material condutor. Mas um par de pés em um cano de metal que se conecta diretamente ao chão versus dezenas de pés para subir as escadas, toda a rota para a banheira e depois voltar ao chão, (a) será uma rota de resistência muito menor.
Jay
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@ Apenas um comentário rápido sobre a peça número um: temos um pouco de água dura e isso resulta na coleta de depósitos de calcário nas proximidades do elemento de aquecimento. Os tanques são quase sempre condutivos, geralmente feitos de cobre, cobre niquelado ou cobre cromado. Você pode ver aqui, por exemplo, a quantidade usual de balança que é coletada perto de um elemento de aquecimento. Eu mesmo não sei como isso afetaria a condutividade.
precisa saber é o seguinte
O caminho através da água é semelhante ao do ar: zigue-zague, pois forma caminhos de íons que continuam sendo o caminho preferido. Pense em passeio aleatório. Mas então o líquido se agita, e esses caminhos podem girar e girar de várias maneiras.
JDługosz 18/04
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"Acho que nunca fui atingido com 220, imagino que machucaria, provavelmente derrubaria você, mas não mataria você." - Recentemente, fui atingido por 240v ao manusear descuidadamente um transformador que estava testando após reparar algumas conexões quebradas. Nem (geralmente) o derruba - o braço com o qual eu estava manipulando o transformador levantou-o, jogando-o através da sala, mas fora isso, sem efeitos negativos.
Jules