Por que cortar um fio faria com que uma bomba explodisse?

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Existem muitos filmes e videogames que retratam bombas em desuso, a maioria dos quais se resume em escolher o fio de cor certo. Algo assim: insira a descrição da imagem aqui

Agora, essa é uma parte que eu não entendo.

esquemático

simular este circuito - esquemático criado usando o CircuitLab

Eu não estou muito familiarizado com circuitos e engenharia elétrica, mas presumo que este seria o lugar para perguntar. Estou confuso sobre como cortar um fio faria com que uma bomba explodisse. Supus que se você cortasse um fio, não haveria conexão do interruptor à bomba, para que não explodisse, mas aparentemente, em muitos filmes, cortar o fio errado leva a coisas perigosas.

esquemático

simule este circuito

Este é um cenário realista? Realmente não entendo por que cortar um fio faria com que uma bomba explodisse. Em vez disso, não deveria "desarmar" a bomba?

yuritsuki
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Dilema do fio - Aviso: Link do TV Tropes
Ben Miller - Reinstate Monica
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Fabricantes de bombas ainda usam fios? Eu pensei que TI, ST, etc. já tinham chips de detonação de bomba integrados, com tudo que você precisa.
Zuu
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Eu sinto que apenas fazer esta pergunta colocou todos nós na lista de observação do FBI; _;
yuritsuki
7
Duas palavras: NÃO portões.
Kaz Wolfe
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É sempre o fio AZUL!
Hot Licks

Respostas:

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Existem várias maneiras de ter um circuito aberto ativo. Abaixo está apenas um exemplo simples, usando um único transistor PNP.

esquemático

simular este circuito - esquemático criado usando o CircuitLab

O fio azul carrega a energia do Primer / Explosivo / Bomba. A corrente através do PNP é bloqueada mantendo a base alta através de um resistor e do fio vermelho. Corte o fio vermelho e a base do transistor PNP é puxada para baixo, permitindo a passagem da corrente e GAME OVER MAN, você está morto . Corte o fio azul, você está seguro.

Agora multiplique isso por vários fios, múltiplos transistores ou relés ou vários caminhos, microcontroladores, fios falsos, etc., e é assim que você obtém uma cena realista de hollywood, logicamente falando.

Transeunte
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Vamos lá, você poderia adicionar alguma redundância lá, talvez colocar uma corrente menor sentido através de um par de detonadores que eles possam verificar o outro ....
Nick T
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Suspeito que exista um padrão ISO que os fabricantes de bombas sigam. Como prova disso, está o fato de que em cerca de 50% dos filmes, há uma afirmação como "lembre-se de prender o fio vermelho e NÃO o azul" ou alguma afirmação semelhante. Portanto, suspeito que incorporado no documento ISO seja um padrão que indique os padrões para captura de peitos e quais fios causam a explosão da bomba e que causam a falha da bomba.

espaço reservado
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+1 É ISO-0NO-1981, mais conhecido coloquialmente como o padrão "oh não". ;)
DrFriedParts
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@DrFriedParts: Não consigo identificar até que ponto isso é uma piada. Existem publicações em algum lugar explicando isso?
Sharptooth
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@sharptooth, essa é uma pergunta divertida, então pensei em me divertir. Não é incomum por aqui que, se alguém faz uma pergunta que não é "séria", algumas pessoas ficam irritadas e escrevem coisas muito desdenhosas. Eu pensei que seria idiota contra isso.
placeholder
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@DrFriedParts - AKA - Amarelo e Laranja = Kill Off - o mnemônico de mão curta é YOKO.
placeholder
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@placeholder melhor resposta sempre
blarg
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Como você identificou, cortar o fio correto impediria a explosão de uma bomba.

Portanto, um fabricante de bombas garantiria a existência de muitos fios, portanto não é óbvio qual deles prender.

Eles monitorariam se um fio foi cortado e, se for, a bomba explodiria. Eles são fabricantes de bombas, afinal. Eles também poderiam adicionar mais coisas para detectar se a bomba foi aberta etc.

Muitas pessoas perderam a vida tentando desarmar bombas, e o pessoal do exército britânico prefere destruir completamente o sistema de detonação ou simplesmente explodir tudo quando alguém é encontrado.

Por isso, sempre presumi que seja algo realista.

Claro, eu não acredito que alguém colocaria um LCD bonitinho exibindo a contagem regressiva. Também não acho que eles usariam cores diferentes para cada fio, ou manteriam um código de cores consistente em um conjunto de dispositivos semelhantes.

gbulmer
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Eu diria que os fios com código de cores cuidadosamente farão sentido para evitar erros durante a montagem adequada do dispositivo e para facilitar sua desativação de emergência pelas pessoas que o ativaram anteriormente. O mesmo que com qualquer circuito elétrico.
Sharptooth
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A questão é que, dentre um grande número de fabricantes de bombas, apenas alguns serão realmente sofisticados o suficiente para construir uma que não possa ser desativada simplesmente arrancando os fios e / ou detonador. Mas como você nunca saberá se está lidando com esse único gênio do mal, é melhor estar seguro e explodir a coisa com um poderoso fluxo de muita água. Portanto, a menos que isso não seja uma opção porque a bomba está presa à cabeça de alguém, ninguém seria tão louco a ponto de começar a cortar os fios.
PlasmaHH
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@sharptooth, um episódio recente de Sherlock usou a premissa de que é claro que os fabricantes de bombas terão uma maneira fácil de desligá-lo, caso precisem usá-lo.
Michael
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Não acho que o fabricante da bomba precise codificar por cores os fios para poder desarmar a bomba. Quero dizer, quando construo algo (nunca construí uma bomba, mas imagino que não seria tão diferente), Lembro-me do diagrama de circuitos e de onde todos os fios ficam por algum tempo, para que o fabricante da bomba saiba qual fio pode desativar a bomba. É claro que a melhor maneira de fazer isso seria fazer com que todos os fios fizessem a bomba explodir e para desarmar a bomba, é necessário um curto-circuito de dois fios. Além disso, nenhum LCD e nenhum sinal sonoro.
precisa saber é o seguinte
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Pessoalmente, incluiria um LCD, mas o tornaria impreciso. Por exemplo, podem ter 30 segundos depois das 00:00 para dar às pessoas uma sensação de alívio antes de explodi-las. Obviamente, fazê-lo exibir 5318008 e ter o detonador acionado na detecção de risadinhas também funcionaria.
moopet
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Quando eu estava no Afeganistão, a maioria das bombas seguia um padrão para a área em que foi fabricada. Alguns fabricantes de bombas ensinaram outras pessoas a fazê-las lá e ensinaram outras e assim por diante. Fios cuidadosamente coloridos não eram comuns no Pech. Na maioria das vezes eles eram conectados para que alguém que estivesse assistindo a bomba pudesse detonar quando um alvo chegasse perto. Eu já recebi algumas delas. Nenhuma exibição sofisticada contando o tempo. Simplesmente um recipiente fechado com um combustível conectado a uma bateria conectada a um telefone celular. Quando o telefone recebia uma ligação, a eletricidade fluía através dos fios, criando uma faísca no contêiner com o combustível e se expandindo em um espaço fechado, forçando a matéria para o exterior - e explodindo. Agora sou um estudante universitário 100% deficiente, que não consegue levantar muito peso, perdeu muitos amigos e tem problemas com as etapas.

Phatez
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O que parece contra-intuitivo [sendo educado aqui] para mim sobre os procedimentos operacionais dos EUA é que eles permitem que o serviço celular funcione. Pelo menos, é assim que parece. Claro, existem outras maneiras de acionar um IED remotamente (ou mesmo pessoalmente). Mas é uma boa ideia deixá-los usar um sistema de comunicação barato e conveniente.
Nick Alexeev
@NickAlexeev, eles não podem simplesmente desabilitar arbitrariamente redes inteiras de comunicação civil. O que você acha que eles são, Síria / China? Além disso, um telefone celular pode ser facilmente programado para fazer o oposto. Esperar por um jammer celular para matar o sinal, provocando-lo, ou gatilho se uma chamada não vem depois de x minutos (interruptor de homem morto)
Transeunte
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@Passerby Nem Genebra, nem a convenção de Haia dizem que a força de ocupação precisa manter o serviço de telefonia celular para a força de guerrilha adversária. As forças americanas instituíram um toque de recolher para as pessoas. Pode muito bem fazer algo com telefones celulares.
Nick Alexeev
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Digite o THOR, IED Jammer portátil. Eu acho que também atola o GSM, mas não sei quanto ele é usado. pt.wikipedia.org/wiki/Thor_III
Rick
No documentário da BBC "The Bomb Squad", o ATO (Oficial Técnico de Munição) foi acompanhado por um especialista em guerra eletrônica com equipamento de interferência. Um excelente documentário parecia ser o que o fabricante de bombas tinha disponível.
MZB 20/09/14
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A resposta é a lógica de hollywood.

Realmente, no entanto. Se você cortar o poder, está morto. Se você cortar o detonador, está morto. No entanto, se você cortar um fio que se parece com o fio de energia, mas estiver realmente conectado a alguma lógica que detona a bomba se ela for cortada, ela explodirá. Se o construtor da bomba for inteligente com a forma como a bomba é conectada, não será óbvio qual é o fio de energia real ou o fio do detonador real e quais são as armadilhas. Eu realmente não tenho certeza de quão realista é esse cenário. Eu não acho que as bombas da vida real sejam desativadas da maneira que você vê nos filmes. É provavelmente por isso que o esquadrão antibomba geralmente apenas limpa a área e as explode.

alex.forencich
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Hummm. Tampa grande + resistência grande suspensa na fonte de alimentação, e a fonte de alimentação é conectada ao pino de dados no controlador PIC. Corte de energia -> BOOM. Corte o pino de força do PIC.
Joshua Joshua
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Verdadeiro. Usar uma fonte de alimentação de backup não óbvia para o detonador certamente poderia ser uma maneira de torná-lo mais perigoso.
Alex.forencich
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Em termos de como isso pode ser feito eletricamente, aqui estão alguns exemplos:

1) O fio energizado pode ser conectado a um relé normalmente fechado. portanto, quando a energia é removida, o relé se desengata, fazendo com que o contato normalmente fechado feche, acionando a bomba. No entanto, este não é um esquema muito bom se os componentes eletrônicos da bomba forem alimentados por uma bateria, pois o relé de alimentação contínua drenaria a bateria.

2) O fio elétrico pode ser conectado à base de um BJT ou ao portão de um MOSFET, com uma tensão de polarização configurada para que, quando o fio for cortado, o BJT ou o MOSFET seja ligado, acionando a bomba.

3) O fio energizado é alimentado na entrada de um microcontrolador, com um resistor pull-down, para que a entrada não flutue quando o fio é cortado. Quando o micro vê a entrada ir para 0, dispara a bomba.

tcrosley
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Eu gosto de como a opção "mais simples" envolve um microprocessador inteiro. Isso é apenas, o que, 10K + transistores para "simples"?
Connor Wolf
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É assim que você distingue programadores. Escrever algumas linhas de código com o COTS é o que chamamos de mais simples.
Mazyod 17/09/14
@ConnorWolf Concedido, não é mais simples que uma solução BJT / MOSFET. Editado.
tcrosley
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@ Mazyod - Existe uma distinção não trivial entre o mais simples de implementar e o mais simples em termos de complexidade real do sistema. Os MCUs facilitam muito o primeiro, comoditizando massivamente o último.
Connor Lobo
@ConnorWolf sim, eu sei. Por isso não mencionei você no comentário, não foi sobre o que você disse. Era uma afirmação geral e verdadeira (veja o perfil de tcrosley na troca de programadores).
Mazyod 18/09/14
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Se o fio do detonador da bomba estiver ativo baixo, o corte do fio poderá causar a explosão.

Por exemplo, no caso de uma bomba ser equipada com o interruptor de um morto , enquanto a pessoa estiver segurando o interruptor, um sinal alto será enviado para a bomba e a bomba não explodirá. Se alguém cortar esse fio com um cortador lateral, o sinal alto da bomba mudará para flutuante e a bomba poderá explodir.

Observe que pode haver apenas um fio que faria isso, apenas o fio do detonador, e que um sinal flutuante pode não ser suficiente para disparar a bomba, mas é um cenário concebível que cortar o fio certo no sistema certo possa causar uma bomba para explodir.

Stanri
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Ah, então é chamado de interruptor de homem morto, de modo que, se a pessoa que está segurando o interruptor morre, a bomba certamente explodirá, garantindo que ele morra. Muito esperto!
21413 Marc Marlene Lee
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@MarcvanLeeuwen Acho que a idéia por trás dos interruptores dos mortos é que eles também garantam que a pessoa que matou o referido homem (junto com alguém e qualquer coisa por perto) morra ao seu lado quando a bomba explodir. Ou seja, se você atirar no cara segurando o interruptor do morto, a bomba explodirá e você também morrerá.
reirab 17/09/14
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@reirab: embora na prática você possa ter que usar uma bomba realmente grande ou se contentar em ter a certeza de matar assaltantes que esfaqueiam o cara até a morte. Depende do LOS mais longo para ele, suponho.
21714 Steve
Certo, sim, isso dependeria muito da LOS mais longa, bem como de fatores como quão bem selada a sala estava, quanta estilhaços a bomba lançaria no ar etc. Obviamente, se você atirar no cara com um rifle sniper de um telhado a 2.000 pés de distância, você provavelmente está bem, a menos que a bomba seja nuclear ou talvez um MOAB. Se você estiver em uma sala que não é particularmente grande com o cara quando você o mata, então provavelmente está com problemas.
reirab 17/09/14
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Uma will explode if you cut the powerestrutura típica :

insira a descrição da imagem aqui

Até onde eu sei, as bombas geralmente têm um dispositivo aquecedor dentro delas, o que aumenta a temperatura em torno de um pequeno ponto para iniciar a reação química em cadeia da explosão.

No circuito acima, quando a energia está ligada, -a tensão de entrada do opamp é maior que a +entrada dele; assim, a saída do opamp é baixa e o MOSFET é desligado (ou seja, o aquecedor está frio). Se você cortar a energia, o capacitor de 1000uF ainda terá energia suficiente para manter o circuito ativo por um tempo e acionar o aquecedor. A -tensão de entrada cairá abaixo da +tensão de entrada, o que tornará a saída do opamp alta. O MOSFET liga e o aquecedor aquece o explosivo.

Não conheço o contexto químico das bombas, mas acho que aquecer um pequeno ponto será suficiente para iniciar as reações químicas. C 1 e C 2 são para imunidade ao ruído. C 1 pode ter um valor menor para diminuir a constante de tempo R 1 C 1 . Um opamp de baixa potência drena corrente desprezível do capacitor. Portanto, tudo depende de projetar o aquecedor adequadamente.

Normalmente, sim, uma bomba não seria capaz de explodir depois de cortar a energia. Mas isso facilita a desativação. Eles adicionam um circuito detector de quedas de energia como este para detectar se a energia é cortada e explodida para tornar as coisas mais perigosas.

No entanto, as bombas, como nesses filmes, geralmente usam um microcontrolador com o recurso de detecção de brown out. Então, eles não usam um circuito como este. O microcontrolador detecta a queda na tensão de alimentação e interrompe a interrupção. Essa interrupção aciona o dispositivo de aquecimento.

hkBattousai
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Duvido que você tenha energia suficiente nesse capacitor - você pode executar uma corrente de baixa potência através de uma tampa de jateamento para testar os fios sem o risco de desativá-lo. Eu não sei o que é necessário, no entanto.
Loren Pechtel 18/09/14
6

Existem muitas maneiras de criar um circuito ou mecanismo que sempre detonaria a bomba, a menos que um certo processo de desligamento fosse realizado.

Se você carregasse algo como um capacitor grande ou uma bobina de ignição automotiva lentamente e a conectasse ao detonador, o corte da energia poderia induzir uma faísca ou outra ignição, enquanto uma descarga cuidadosa do dispositivo a tornaria segura.

É um pensamento semelhante, em termos de design, "dispositivos à prova de falhas", mas com um resultado final diferente.

John U
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Mais de uma "falha insegura" neste caso, suponho.
reirab 17/09/14
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@reirab O termo para isso é fatal .
Nick Alexeev
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Imagine o detonador onde o electomagnet mantém o pino de disparo no estado armado. Se você cortar o eletroímã, solte o pino de disparo, causando a explosão da bomba. Portanto, neste caso, você deve parar o relógio sem desconectar a energia de todo o dispositivo para ganhar tempo para desarmar completamente a bomba ou aniquilá-la em local seguro

Vovanium
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Fato da questão é; quando você tem um dispositivo explosivo como nos filmes, eles estão em um circuito normalmente fechado (como um sistema de alarme doméstico. Quando o circuito é aberto, ele libera toda a energia armazenada no sistema.

Factulas
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