Significado de fios cruzados no esquema

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Estou lendo uma folha de dados de um motor e continuo vendo fios cruzando-se e cruzando-os novamente. (veja a figura abaixo). Alguém sabe o que isso significa?

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EDITAR:

Também vejo esta figura nesta folha de dados, a figura a seguir (abaixo), que é mais parecida com a situação que tenho. Eu quero controlar o motor com meu microcontrolador. Isso muda a situação dos fios cruzados no esquema (então agora é ainda diferencial)? E posso simplesmente controlar o motor com um transistor, como mostrado no bloco de controle no esquema?

insira a descrição da imagem aqui

TJ
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Par trançado usado em loops atuais.
Optionparty 6/11/11
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Você pode criar um link para a folha de dados?
ACD
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está na página A-159, parece que não consigo editar comentários depois de 5 minutos: S
TJ
Sim, par trançado. A torção ajuda a evitar captação de ruído e diafonia. O cabo Ethernet padrão (o tipo com conexões RJ45) possui pares trançados no interior, por exemplo.
Hot Licks

Respostas:

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Vários conjuntos de pares diferenciais roteados na camada vermelha deste PCB

É um par diferencial. Estou surpreso com as respostas e argumentos estranhos sobre pares trançados, LVDS e coisas desse tipo.

Os pares diferenciais são notados simbolicamente como pares trançados porque, no nível macroscópico, é assim que são transportados (pense em Ethernet, HDMI, USB, Firewire - todos usam cabos de par trançado). E visualmente, descreve os sinais como interconectados, que são (eles se referem um ao outro, não são terra, afinal!)

No nível da placa, pares diferenciais que transportam sinais digitais ou analógicos de alta velocidade - dependendo da frequência de operação - são frequentemente roteados como linhas de transmissão com impedâncias controladas (tanto em relação ao terra quanto entre si). Independentemente da frequência de operação, os pares diferenciais que transportam sinais digitais devem ser roteados com o mesmo comprimento, para impedir que os sinais positivos e negativos cheguem em momentos diferentes.

Muitos sinais analógicos de baixa velocidade também são transportados de maneira diferencial; o exemplo mais comum é o áudio, que geralmente é transportado por cabos XLR, que usam um par trançado. Para esses sinais, esse esquema de transmissão costuma ser chamado de par balanceado (ou alguma variação nisso). O receptor balanceado usa a diferença entre os sinais - e não seus valores reais - para transportar informações. Por esse motivo, a rejeição de ruído é extremamente alta, pois qualquer ruído que afeta um dos sinais afetará o outro da mesma maneira (e eventualmente será subtraído pelo receptor).

Nesses sinais de baixa velocidade, os comprimentos correspondentes e o roteamento da linha de transmissão são menos críticos. Mais importante, mantenha os sinais muito próximos e sempre os direcione de forma idêntica, para que qualquer interferência que afeta um também afete o outro.

Na imagem acima, os traços vermelhos são cada pares diferenciais.

Para interagir com pares diferenciais, geralmente é usado um driver de linha , que é um circuito que converte sinais de extremidade única em diferencial e vice-versa. Um desses circuitos projetados para sinais diferenciais digitais é o SP3485 (um exemplo em uso seria nesta placa breakout SparkFun ), embora existam muitos outros semelhantes.

Jay Carlson
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Ok, esta é a primeira vez na minha vida que ouço sobre pares diferenciais. Você pode me falar um pouco mais sobre como conectar o driver a um micro controlador de 5V? Eu estou um pouco perdido aqui ..
TJ
está apenas trocando com um transistor (PNP) com o microcontrolador na linha + e conectando o terra à linha como mostrado na folha de dados ou devo fazer mais para fazê-lo funcionar?
TJ
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Atualizei minha resposta com um parágrafo para explicar alguns exemplos. O que você procura é um driver de linha ou um IC de transceptor diferencial. Você precisará descobrir quais são os níveis de tensão (5V, 3,3 ou 1,8?) E poderá encontrar algo lá fora. Aqui está um tal chip só de driver que você poderia usar: datasheets.maximintegrated.com/en/ds/MAX3293-MAX3295.pdf
Jay Carlson
obrigado pela reação. vai olhar para ele. Também atualizei minha pergunta: se eu ligar minhas saídas do microcontrolador na base do transistor, também funcionará como sinal diferencial?
TJ
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Desculpe, eu estava tentando responder à sua pergunta em um sentido mais geral (para torná-la mais útil para a comunidade). Ironicamente, no seu caso, você não precisa pensar em sinais diferenciais. Eu conectava 32 e 36 ao terra e dirigia 31 e 35 diretamente dos pinos do MCU. Eles estão apenas rodando em um optoacoplador, para que o seu MCU possa acionar os pinos diretamente. A razão pela qual eles mostram os traços diferenciais é que, se você estiver executando longas extensões de cabo - tipo, 20 pés ou mais -, use terra separada para evitar conversas cruzadas. Desculpe, minha resposta não foi mais específica para sua pergunta!
Jay Carlson
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Para mim, parece um par trançado. Ele deve ser um transmissor LVDS à esquerda.

Farid83
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Meu Deus, era assim tão simples? Obrigado pela resposta. Apenas uma pergunta secundária: O que é um LVDS / para que é usado?
TJ
LVDS é sinalização diferencial de baixa tensão. Observe que os pares trançados são usados ​​em muitos lugares, como cabo ethernet cat5e, cabo telefônico, cabeamento de campo em circuitos de instrumentação / controle industrial, etc. Os pares trançados não necessariamente implicam LVDS.
Li-Aung Yip
4
É interface de comunicação elétrica. Um uso comum são as portas de dados dos painéis LCD, nas quais uma grande quantidade de dados do monitor precisa ser transmitida em velocidade muito alta. A grande vantagem disso é que os dados são transmitidos através de pares de condutores de maneira diferenciada. Um condutor carrega pulso negativo, o segundo condutor carrega pulso positivo. Sempre há algum ruído externo em cima desses sinais. Na extremidade receptora, você subtrai o sinal negativo do sinal positivo, eliminando efetivamente o ruído e aumentando a amplitude do sinal.
Farid83
4

Nesse contexto, significa que a saída do módulo à esquerda é diferencial (versus saída de extremidade única). Em outras palavras, o nível de saída não é referenciado a um terreno comum, mas um ao outro, um par complementar. Para obter o valor de saída, subtraia os dois sinais.

Pares diferenciais são menos suscetíveis ao ruído. Você pode ler mais sobre isso aqui .

Não acredito que isso signifique que os fios sejam um par trançado. O par trançado é frequentemente usado se estiver transmitindo sinais complementares, mas não precisa ser, especialmente em uma placa de circuito impresso. Além disso, o par trançado é frequentemente usado para reduzir o ruído magnético nos cabos de alimentação.

EDIT com fontes ... Eu acho que a multidão está errada neste.

Na folha de dados do OP, o sinal não é torcido em partes iguais.

insira a descrição da imagem aqui

Se esse par fosse trançado, você esperaria que ele continuasse de maneira uniforme. Pesquisar no Google "sinal esquemático do par trançado" e ir às imagens confirma isso.

insira a descrição da imagem aqui insira a descrição da imagem aqui

Observe que eles são grupos iguais. Isso se estende ao mundo real, porque quando você faz um par trançado, é uma torção constante e uniforme. Observe que as arestas também são arredondadas. Os quatro principais hits do Google mostram isso.

Também não há imagens nesta pesquisa do Google que mostrem imagens como as do OP, o que implica que isso não significa par trançado. Geralmente, se um diagrama de fiação quisesse mostrar que eram necessários pares trançados para interconexões, seria óbvio e também rotulado, assim como a pesquisa do Google e as imagens referenciadas mostram.

Em seguida, o Google "sinal diferencial" e vá para imagens mostra imagens como as seguintes nos principais resultados.

insira a descrição da imagem aqui insira a descrição da imagem aqui

Se você seguir essas imagens até suas fontes, elas a usarão claramente para demonstrar sinal diferencial, NÃO par trançado. Fico um pouco decepcionado com a comunidade por votar apenas cegamente uma resposta com base na opinião de outra pessoa sem nada para apoiá-la, mas tudo bem.

ACD
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5
Não, são as saídas gêmeas, uma com bolha invertida que indica saídas diferenciais. Os fios de cruzamento geralmente significam par trançado.
Brian Drummond
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@BrianDrummond Fonte sobre isso? Caso contrário, parece uma opinião da multidão para mim.
ACD
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Não há "multidão" aqui, observe atentamente como @BrianDrummond normalmente responde à pergunta, quando você está chamando uma das vozes calmas por aqui de líder da multidão, provavelmente é hora de fazer uma pausa.
placeholder
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@placeholder Ele declara sua opinião como um fato firme, como se não houvesse chance de ele estar errado. Ele é altamente votado, eu sou altamente votado. Essa é uma mentalidade de turba, sinônimo de hivemind. Acho que você me entendeu mal por chamá-lo de rude, o que eu não era.
ACD
4
É definitivamente um par diferencial . O conector recomendado para esses sinais é mouser.com/ProductDetail/3M-Electronic-Solutions-Division/… (de acordo com a folha de dados). A literatura diz que pode usar cabo de fita, pares trançados ou eixo duplo, qualquer um dos quais poderia funcionar dependendo da aplicação. Também na folha de dados, o comentário: Use um fio blindado de núcleo múltiplo de AWG28 a 24 para a linha de sinal de entrada / saída de controle (CN5) e mantenha a fiação o mais curta possível [dentro de 2 m (6,6 pés) .)].
engineerC
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Eu acho que sugere "par trançado", mas não implica positivamente. Basicamente, a idéia com pares de fios trançados é que a quantidade de ruído captada por um laço de fio em uma determinada direção pode ser aproximada projetando os fios em um plano que é perpendicular a essa direção (imagine mover os fios perpendicularmente ao até chegarem a ele), adicionando a área total do loop na qual um fluxo de corrente em alguma direção específica seria no sentido horário e subtraia a área total na qual o fluxo de corrente seria no sentido anti-horário.

Se dois fios de um cabo são torcidos uniformemente várias vezes ao longo de cada seção relativamente reta, projetar o cabo em um plano em qualquer direção resultará em áreas no sentido horário e anti-horário que quase se cancelam. A fiação de par trançado não elimina 100% da captação de ruído, mas elimina muito.

Minha interpretação do esquema é que, como os fios não são mostrados como um par trançado, o cabo de par trançado pode não ser essencial, mas, se estiver usando um cabo que contém pares de fios trançados, os fios indicados devem ser emparelhados esse cabo.

supercat
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Minha resposta também é que é um par diferencial e que não tem relevância quantos "loops" você vê no esquema. Se houvesse mais "loops", seria mais difícil ler - agora você pode rastrear, por exemplo, o sinal no pino 31 até o pino mais alto do driver diferencial à esquerda, para que fique claro que o pino 31 vai para a unidade positiva e o pino 32 na unidade invertida correspondente.

Minha lógica é que, quando você gera uma netlist a partir de um esquema, o cruzamento de fios não tem relevância - a mesma netlist é exportada com ou sem os cruzamentos. Portanto, os cruzamentos são uma cortesia visual da pessoa que desenha o esquema para mostrar que esses sinais formam um par diferencial. Torna mais fácil para o leitor ver isso "de relance". Comentários textuais em uma descrição ou em uma folha de dados forneceriam informações mais precisas sobre como os sinais devem ser transportados fisicamente. A captura esquemática, quando traduzida para uma netlist, não carrega essas informações.

Eu teria postado isso como um comentário, mas não consegui encaixar bem no espaço disponível.

PkP
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