Alto-falantes paralelos soam ruins, mas as séries são boas

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Eu fiz um circuito de alto-falante simples. Parece (pelo menos para mim) surpreendentemente bom (embora um audiófilo provavelmente grite alto e fuja). Atualmente, deparei com um problema.

Para aumentar o volume e aumentar a qualidade do áudio (faça com que os alto-falantes compartilhem o fardo), tentei configurações diferentes para quatro alto-falantes, paralelizando todos, serializando-os e paralelamente dois serializados pelos outros dois. A adição de alto-falantes em série só tem um bom efeito na qualidade do áudio, mas assim que eu uso qualquer um deles em paralelo, a qualidade do áudio fica notavelmente mais ruidosa / distorcida. Eu realmente não entendo o porquê. O que está acontecendo? Quero poder fazer um paralelo entre os alto-falantes porque a serialização deles é boa para a qualidade do áudio, mas diminui o volume, e isso é um problema, especialmente se você quiser usar ainda mais alto-falantes.

Uma correção "simples" seria aumentar a fonte de alimentação para que eu possa acioná-la com tensões mais altas, mas tenho um pouco de medo disso: P e isso também pressionaria mais os componentes envolvidos. Usar um amplificador operacional trilho a trilho talvez possa melhorar um pouco a situação, mas ainda haverá uma perda de tensão nos BJTs push-pull (eu acho), e eu não tenho nenhuma operação trilho a trilho adequada lâmpadas disponíveis.

É irritante que quase funcione. Não preciso da melhor qualidade ou volume do som, mas apenas algo que seja aceitável.

Serialed

Paralelamente

Informação adicional:

  • Os alto-falantes são de dois tipos diferentes, mas, mesmo que eu pareça apenas dois alto-falantes idênticos, o problema de ruído / distorção surge (e deixa os outros dois desconectados).
  • Provavelmente não é relevante, mas meu suprimento duplo consiste em duas verrugas de parede de 5 V.
  • O op-amp que estou usando é o quad-amp LM324AN . Não é ferroviário para ferroviário.
  • Um resistor de 100 (a cerca de 220) ohm entre a saída imediata do op-amp correto e o terra diminui o ruído em todas as configurações. Não sei porque; Acabei de tropeçar nisso quando conectei um cabo incorretamente: p
  • E BTW: Eu não acho que o problema de ruído / distorção seja causado por alto-falantes paralelos consumindo muita corrente, porque o volume não tem nenhum / pequeno efeito sobre ele. Tratava-se de um problema de fornecimento atual, e um volume maior pioraria (eu acho).
  • O objetivo do primeiro amplificador operacional é centralizar a entrada de 0 V a 5 V em torno de GND, ou seja, a saída do primeiro amplificador operacional é de -2,5 V a +2,5 V.
  • Ambos os amplificadores operacionais são fornecidos a partir dos trilhos de +5 V -5 V. Infelizmente, isso não está aparecendo no esquema.

Um pouco mais de pesquisa

Okey. Então, coloquei o meu osciloscópio em ação e verifiquei a tensão antes dos alto-falantes (depois do push-pull).

É assim que se parece com um alto-falante (e sim, há muito ruído> 20 kHz):

Um orador!

É assim que parece com dois alto-falantes idênticos em paralelo sob as mesmas circunstâncias. A tensão realmente não diminuiu, mas há uma coisa estranha na parte inferior, que deve ser o ruído que ouço:

Dois alto-falantes em paralelo

Na imagem a seguir, é ainda mais perceptível !:

Digite a descrição da imagem aqui

BTW, o segundo traço é apenas um marcador. Não está mostrando o solo e o solo está aproximadamente no meio da forma de onda.

Oh! Lamento muitíssimo que o esquema esteja errado em um ponto crucial. Eu tive o feedback após os push-pulls! Como isso:

Desta vez correto

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Um pouco mais de pesquisa e solução

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Primeiro, uma imagem do sinal de áudio no rastreamento1 e GND no rastreamento2, conforme solicitado. Não parece ser muito tendencioso DC:

Digite a descrição da imagem aqui

Mas ainda assim foi interessante ver como os trilhos pareciam quando o áudio estava barulhento. Esta é uma imagem do trilho positivo e do GND. Parece barulhento e piora com um volume maior:

Trilho positivo

O trilho negativo está no mesmo volume e é notavelmente pior que o trilho positivo, pelo menos para os meus olhos (minha câmera lenta fica tremida!):

Trilho negativo

A primeira coisa que tentei foi adicionar um capacitor de 1 µF entre a saída do amplificador operacional e o terra, e fiquei bastante surpreso ao saber que o ruído desapareceu !!

É assim que o barramento negativo se parece com o mesmo volume, mas com o capacitor de 1 µF adicionado:

Trilho negativo após adição de capacitor

Então esse capacitor simples de 1 µF resolveu meu problema! Obrigado a todos, levaria MUITO mais tempo para eu resolver isso sem a sua ajuda :)

É assim que uma onda sinusal se parece depois que o capacitor foi adicionado. Mmm, eu posso encarar isso o dia inteiro ...:

Curva senoidal nítida mmm

Atualização 2016-03-09

Substituí o shifter de nível opamp por um capacitor de filme de acoplamento CA de 1uF e um resistor de 10k ohm ao GND depois dele. Eu realmente não notei nenhuma melhoria na qualidade do som, mas notei que o viés com um capacitor em vez do comutador de nível opamp é mais seguro . Com o comutador de nível opamp, se, por qualquer motivo, colocasse o sinal muito alto ou muito baixo, a parte NPN ou PNP do estágio de saída push-pull teria que carregar uma carga mais pesada, resultando em aquecimento (nada bom! ) Então, vou manter o capacitor de acoplamento CA.

Também adicionei um indutor para filtrar as frequências PWM (~ 0,3 mF), que melhoraram muito a aparência da curva senoidal.

No entanto, mesmo com essas duas melhorias, o problema original ainda surgirá se eu remover a tampa de 0,22 uF entre o pino de saída do opamp e o GND. Abaixo, há imagens mostrando uma onda senoidal de 440Hz com e sem o limite de 0,22uF.

insira a descrição da imagem aqui

fredrik.hjarner
fonte
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Sem medições, quem sabe? Mas, em um palpite, a menor impedância de carga dos alto-falantes paralelos está cortando (distorcendo) devido à corrente de saída limitada do amplificador. Aumentar a classificação atual (não de volltage) das verrugas da parede pode ajudar, mas também pode ser necessário atualizar os transistores de saída (e o estágio do driver) para se beneficiar disso. Se você pode medir a voltagem de fornecimento e afundar quando estiver alto e distorcido, esse é o problema.
Brian Drummond
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@BrianDrummond Na verdade, como o OP afirmou que a distorção durante o paralelismo não ocorreu ao serializar os alto-falantes, podemos ter 99,8% de certeza de que é um problema dos alto-falantes ultrapassarem o fator de amortecimento do amplificador, apresentando uma impedância de carga mais baixa do que o amplificador pode efetivamente dirigir. - É um problema popular para os 'audiófilos iniciantes' (aka: "estive lá, comprei a camiseta).;)
Robherc KV5ROB 5/16/16
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Mais uma vez, LIVRE-SE DO OPAMP DE NÍVEL DE MUDANÇAS. Um filtro passa-alto passivo fará um trabalho melhor, não depende de você pensar que conhece o deslocamento DC e anulá-lo e não será suscetível de retorno através da fonte de alimentação como o seu circuito.
Olin Lathrop
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Não, o que eu desenhei faz mais sentido. Eu não entendo. Dei a você um esquema completo, mas você parece ter tentado de tudo, exceto isso. Primeiro você coloca C2 entre + 5V e a saída opamp, depois entre + 5V e o terra. O que há de tão difícil em fazer o que sugeri? Também parece que você ainda tem esse deslocador de nível estúpido, que fornece o caminho de feedback de + 5V para todo o amplificador oscilar. Por que pedir conselhos se você não vai pelo menos tentar?
precisa
1
@ taz0k Olhando para as fotos de escopo mais recentes, acho que você pode estar vendo algum ruído da fonte de alimentação no volume 30 w / o output-> gnd cap trace. É provável que o suprimento do seu trilho esteja "acabando" em volume mais alto, o desequilíbrio das tampas de reserva de suprimentos ou os parasitkcs nas tampas de reserva / desacoplamento. É melhor usar tampas de cerâmica, filme fino ou mica para todo o seu desacoplamento, e geralmente é recomendável colocar uma perto das tampas de reserva (geralmente eletrolíticas ou Al-poli). Em ambos os casos, os capacitores de resistência / indutância parasitas mais baixos ajudam a filtrar os ruídos hf com mais eficiência.
Robherc KV5ROB

Respostas:

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O seu amplificador possui uma impedância de saída fixa e oscilação de tensão finita. Para obter o máximo de energia, a impedância de carga deve corresponder à impedância de saída. Dois alto-falantes em paralelo têm metade da impedância de um alto-falante. Aparentemente, isso é muito baixo para o seu amplificador funcionar corretamente.

Provavelmente, seus suprimentos "inoportunos" estão desabando sob o alto fluxo de dois alto-falantes em paralelo. A tensão de alimentação mais baixa torna a faixa morta de 1,5 V na sua saída uma fração maior da distorção geral, aumentando significativamente. Você não diz que tipo de opamps você está usando, exceto que eles não são ferroviários. A tensão de alimentação pode estar diminuindo até o ponto em que resta pouca região ativa entre a faixa morta na saída e a faixa de saída do opamp final.

Além disso, partes do seu circuito não fazem sentido e podem ser facilmente substituídas por um design melhor:

  1. Você possui ± suprimentos simétricos. Isso é bom. Então, por que, por que, por que você está desviando a entrada do centro do solo?

    Após uma inspeção mais detalhada, parece que você está mudando de nível para compensar o sinal de entrada centralizado em torno de 2,5 V. Isso é simplesmente bobo.

    Você não pode ouvir DC. Até o áudio "HiFi" diminui apenas para 20 Hz. A maneira óbvia de lidar com as compensações CC de entrada é acoplar o sinal à CA. Livre-se de toda a bobagem à esquerda da entrada positiva do segundo opamp. Substitua-o por uma tampa de 1 µF em série, seguida por um resistor de 10 kΩ ao terra.

  2. Você parece disposto a viver com a banda morta no estágio de saída do seguidor de emissor duplo, mas pelo menos inclua-a no loop de feedback para que o opamp possa tentar compensá-la. Tudo o que é necessário é conectar o resistor de realimentação de 10 kΩ (Argh, sem designadores de componentes) à saída de todo o amplificador, em vez da saída do opamp.

Aqui está o seu circuito básico com os pontos óbvios mencionados acima corrigidos:

Observe que isso é mais simples e funcionará melhor.

Existem maneiras de reduzir significativamente a faixa morta do estágio final. Dois diodos é uma abordagem muito comum.

O que eu costumo fazer é usar mais alguns transistores no estágio de saída para obter um ganho de 2. O estágio anterior precisa apenas dirigir para ± metade da faixa de fornecimento. Isso acaba por precisar de um opamp ferroviário, que geralmente não está disponível com ± 12 V ou mais nos quais você deseja executá-los.

Adicionado em resposta aos rastreamentos de escopo

Você tem ainda mais problemas do que imagina.

Seu circuito está oscilando sob carga, quase certamente alimentando as fontes de alimentação. Eu deveria ter mencionado isso explicitamente, mas é isso que C3 e C4 no meu circuito pretendem impedir. Experimente o circuito que publiquei. Ele usa principalmente as mesmas peças, mas deve ter um desempenho melhor.

Você também pode ver evidências da banda morta do estágio de saída no rastreamento do escopo. Novamente, incluir o estágio de saída na aparência de feedback ajudará nisso, embora não o conserte.

Agora vejo que o opamp é um LM324. Essa não é uma boa escolha para áudio. Eu usaria um TL07x com suprimentos de ± 12 V. Isso provavelmente significará transistores de saída mais robustos, possivelmente com dissipadores de calor.

Depois que você começar a trabalhar, eu posso mostrar como obter mais oscilação de tensão e menos banda morta do estágio de saída, mas uma coisa de cada vez. Isso seria para uma nova pergunta de qualquer maneira.

Olin Lathrop
fonte
Todos os pontos bons, mas eu acho que você pode ter perdido menção do OP que eles estão usando incompatíveis alto-falantes, além do projeto amp pobres, cargas paralelas sem correspondência sempre == problemas;)
Robherc KV5ROB
@ Rob: Incompatibilidade é definitivamente ruim, mas ele também disse que esse problema é observado com os mesmos alto-falantes em paralelo. De qualquer forma, tudo o que eu disse acima ainda se aplica. Eu deveria ter mencionado que alto-falantes incompatíveis são ruins, mas você já fez isso.
precisa
Obrigado! Oh, isso foi muito desajeitado da minha parte. Na verdade, o feedback é obtido após os pressionamentos (diretamente antes do (s) alto-falante (s)). Não entendo por que minha mudança de nível seria boba. Eu preciso centralizá-lo no chão de alguma forma, eu acho? O opamp adicionará ruído e ocupará espaço (bem, agora estou usando um quad opamp, para que não exista espaço). Tentei usar um capacitor de acoplamento CA, mas a qualidade do áudio diminuiu (talvez por causa de tampas de baixa qualidade?), Talvez porque um filtro RC tenha (suponho) um tempo de resposta mais lento ... vou ler sua resposta novamente e ver o que eu an / fará :)
fredrik.hjarner
1
@taz: a filtragem passiva de passa alta na frente de um amplificador de áudio é eficaz e como é normalmente feita. A mudança de nível ativo subtrai apenas um nível de CD específico, portanto não é tão bom e é mais complicado. C1 no meu circuito deve ser uma tampa bipolar. Se você usar uma cerâmica, verifique se ela está classificada para significativamente mais do que a tensão que você usará. 1 uF 20 V deve estar bem. Isso ocorre porque algumas cerâmicas são bastante não lineares perto da tensão máxima. Existem opções melhores do que a cerâmica, mas isso servirá por enquanto e permitirá que você resolva os problemas reais.
Olin Lathrop
1
Então, o deslocador de nível opamp agora se foi. Agora estou convencido de que um capacitor de acoplamento CA é melhor por causa da fácil "centralização automática" do sinal. Isso facilita para os transistores do estágio de saída que agora esquentam menos devido à centralização melhor / mais confiável do sinal.
Fredrik.hjarner
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  • E aliás. Eu não acho que o problema de ruído / distorção venha dos alto-falantes paralelos consumindo muita corrente, porque o volume não tem nenhum / pequeno efeito. Tratava-se de um problema de fornecimento atual, e um volume maior pioraria (eu acho).

Gosto que você tenha aplicado alguma boa técnica / lógica de solução de problemas elétricos aqui. Infelizmente, porém, sua lógica perdeu um ponto saliente.

Ao dirigir transdutores de áudio dinâmicos (alto-falantes com ímãs e bobinas de voz), o seu amplificador precisa ter uma impedância de fonte mais baixa do que a carga que está conduzindo.

A quantidade que a impedância da fonte do amplificador atinge abaixo da impedância de carga dos alto-falantes é chamada de " fator de amortecimento " no mundo do áudio profissional, em relação a ele relacionado à capacidade do amplificador de acionar o alto-falante com precisão enquanto a corrente extra disponível (e diretamente a capacidade relacionada de combater afundamentos de tensão combate (amortece) os efeitos do ar em movimento e vibrações externas, etc., tentando distorcer o movimento da bobina de voz.

Para executar efetivamente 4 alto-falantes incompatíveis em sua saída, sem fritar nenhum alto-falante e sem causar distorção ruim, você realmente precisará adicionar mais três pautas finais de saída em paralelo ao que você tem agora. Em seguida, você pode conectar cada alto-falante à sua própria saída. Isso alcançará a capacidade de volume / volt mais alta que você deseja obter paralelamente os alto-falantes, evitando soprar seu amplificador consumindo muita corrente e soprando o alto-falante com a impedância mais baixa, porque a maior parte da energia fluiria através dele se os alto-falantes fossem tudo paralelo em um canal.

- - - - - - - - - - Added Schematic - - - - - - - - - -

Aqui está um esquema de um circuito, usando a maioria dos componentes existentes, combinando passa-baixo / passa-alto na entrada de áudio para se livrar do deslocamento DC e do ruído ultrassônico PWM. Além disso, inclui saídas de unidade de alto-falante paralelas, juntamente com os capacitores de desacoplamento da Olin entre fontes de alimentação e fonte, além de desacoplar o LM324AN.

esquema esquemático

Nota: Definitivamente, seria melhor direcionar cada unidade push / pull a partir de uma saída opamp separada, com seu próprio loop de feedback, mas isso exigiria mais 2 LM324ANs (o fio use o feed de 1OUT para executar todas as 4 seções "final out", com cada "saída final" cabeada como OpAmps 3 e 4 a 1 alto-falante por par OpAmp)

Robherc KV5ROB
fonte
Obrigado!. Apenas um comentário sobre o seu segundo ponto. Não, os opamps são fornecidos de + 5V e -5V (embora não sejam mostrados no esquema), e o primeiro nível de opamp muda a entrada de 0V para 5V para -2,5V para + 2,5V, confirmei isso com o meu osciloscópio.
Fredrik.hjarner
@ taz0k ok, é porque seus esquemas estão errados, porque mostram tudo, exceto o transistor NPN de "saída final", como sendo aterrado entre os 2 suprimentos (pode ser parte do motivo pelo qual você achou a simulação "um tanto imprecisa ").
Robherc KV5ROB 5/16
Em relação ao seu primeiro ponto: eu vi um capacitor adicionado assim em outros circuitos de áudio. Também pensei em adicionar um (para que a corrente não "teoricamente" chegue ao infinito no alto-falante e / ou faça o "alto-falante" muito alto para uma ou outra direção). Infelizmente, a adição de um capacitor reduz a qualidade do som. Testei eletrolíticos com valores de cerca de 1 (ou eram 10 ...) a 220uF. Talvez eu devesse testar um valor ainda mais alto ...
fredrik.hjarner
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@ RobhercKV5ROB Obviamente, você pode usar um capacitor polar para o acoplamento CA, quando conhecer os níveis de CC de cada lado. O capacitor se preocupa apenas com a tensão que vê através dos pinos, e não com a tensão relativa ao terra ou a qualquer outro ponto.
pipe
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@ taz0k Schematic atualizado e excluí alguns comentários nos quais fiz declarações erradas.
Robherc KV5ROB