Filtros passa-baixo ativos - bom para quais frequências?

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O Apêndice E da Arte da Eletrônica, 3ª Edição (filtros LC Butterworth) começa dizendo que " os filtros ativos são convenientes em frequências baixas, mas impraticáveis ​​em frequências mais altas ". Eles dizem e " em frequências de 100kHz e acima, a melhor abordagem são os filtros LC passivos " (parafraseados em ambos os casos).

Minha primeira pergunta: sério? Apenas 100kHz já é muito alto para que os filtros ativos sejam práticos?

Entendo que os amplificadores operacionais com alta largura de banda e alta taxa de giro podem ser caros, tornando-o "impraticável" no caso geral - no entanto, um filtro LC passa-baixo com, digamos, 1MHz de corte, topologia T com 1kΩ a carga acaba exigindo indutores da ordem de centenas de μH --- se eu precisar evitar distorção (saturação do núcleo magnético e histerese), um indutor de núcleo de ar nessa faixa torna tudo impraticável.

A pergunta 2 seria: uma frequência de corte de, digamos, inferior a 10 MHz é alta demais para um filtro passa-baixa de 2ª ordem da Sallen-Key?

esquemático

simular este circuito - esquemático criado usando o CircuitLab

Analisando-o da perspectiva do caso ideal (assumindo o amplificador operacional sempre em operação linear), todos os três pinos do amplificador operacional estarão sujeitos ao sinal de saída de baixa passagem --- na frequência de corte <10MHz que certamente não é uma problema (nem largura de banda nem taxa de variação). A capacitância de entrada não deve ser um grande problema - com R na ordem de 1k, os capacitores estão na ordem de algumas dezenas de pF a algumas centenas de pF --- alta o suficiente para gerar a entrada do amplificador operacional capacitância insignificante.

Existem outras questões práticas que estou ignorando? Estou sendo realista se eu quero um filtro tão ativo com limite na ordem de alguns MHz? (o preço não é um problema - se eu precisar de um amplificador operacional na faixa de US $ 10 ou US $ 20, tudo bem)

Cal-linux
fonte
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Você pode definir a fonte R e carregar a capacitância R e do cabo? e, se possível, mudança de fase a 10 MHz a -3dB e rejeição -dB a 20MHz. Fase linear, maximamente plana ou ?? Normalmente, o GBW deve ser muito maior que o sinal BW para reduzir 200 Ohm ou mais Ro pelo ganho. Há uma razão pela qual é limitado e depende desses parâmetros Qual é o objetivo?
Tony Stewart Sunnyskyguy EE75
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O principal motivo é a instabilidade de ganho de unidade com> = 100GBW em cargas de cabos capacitivos, alta impedância de saída, a menos que a impedância combinada com a capacitância dispersa de 1pF possa causar pico.
Tony Stewart Sunnyskyguy EE75
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Walt Jung, da ADI, nos adverte: "Para obter desempenho de banda de parada de -40dB em um filtro passa-baixo ativo, o opamp precisa ter um ganho de 40dB excedente em todos os lugares da faixa de parada". Além disso, os opamps geralmente têm Zout indutivo (resistência crescente e uma mudança de fase de 90 graus fornecida pelo rolloff do opamp), e os capacitores no filtro fornecem um caminho de alta frequência ao redor do opamp; com o aumento do Zout, o opamp não pode atenuar essa energia de alta frequência. Portanto, se você REALMENTE precisar de um excelente desempenho de banda de parada, tenha um RC LPF passivo como o primeiro pólo e seja generoso com as especificações opamp.
Analogsystemsrf 6/06/19
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O livro provavelmente está certo se você equiparar "op amp" a "741". Mas não se você realmente usar um amplificador operacional em vez :)
alephzero
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@analogsystemsrf - bom ponto; Eu estava precisamente pensando que não faria mal fazer um Butterworth de terceira ordem (1 / H (s) = (s + 1) (s² + s + 1) se bem me lembro). De qualquer forma, o filtro obtém um estágio de entrada inicial que é apenas um RC.
Cal-linux

Respostas:

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Acredito que sua análise seja boa. Criei filtros de 4ª ordem de baixo nível que cortam em torno de 3 MHz sem absolutamente nenhuma preocupação com o desempenho. Não vejo que 10 MHz seja inatingível.

É tudo sobre a escolha do amplificador operacional. Para um estágio de ganho unitário, é fácil determinar onde o ganho começa a cair abaixo (digamos) de 0,99 e considerar isso como a frequência limitante. Por outro lado, a impedância de saída de um amplificador operacional geralmente piora à medida que entra nas regiões de MHz, para que você tenha certeza de que ele pode fornecer o pico de corrente sem cortar ou ficar muito desleixado.

Você também deve considerar limitações de taxa de giro, mas, até onde eu saiba, é isso.

É bem possível que The Art of Electronics, 3rd Editionnão tenha feito nenhuma atualização nessa seção desde que foi lançada, em 1980.

Andy aka
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Essa é a sétima votação hoje - alguma idéia de alguém?
Andy aka
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Eu também recebo o mesmo. Deve ser novatos que não apreciam experiência livre e não sabem como escrever um comentário
Tony Stewart Sunnyskyguy EE75
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@Andyaka. Os votos negativos devem ser frustrantes. Mas suas respostas sempre recebem votos positivos no final.
Marla
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de fato 10MHz é perfeitamente possível. Recentemente, fiz um passe baixo ativo para 10 MHz e até deixei o OpAmp conduzir uma carga de 50 Ohm. Funciona bem, porém esses OpAmps são caros e também produzem um pouco de calor.
T. Pluess 5/06/19
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Muitas vezes, é muito frustrante lidar com postagens que esquentam na troca de pilha. Todo tipo de comportamento indesejado se insinua. Eu gostaria que isso acontecesse.
Joojaa 06/06/19
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Minha primeira pergunta: sério? Apenas 100kHz já é muito alto para que os filtros ativos sejam práticos?

Não, 100kHz não é nada, mas tudo depende do opamp. Em algum momento, o produto Gain Bandwidth causará problemas. Se você tinha um amplificador operacional com um GBWP de 1 MHz ou 10 MHz (o que pode ter sido típico na época da primeira edição do AofE, talvez eles não tenham sido atualizados, é o meu pensamento, então eu compararia edições), então 100kHz não parece muito irracional, porque você só recebe uma ou duas magnitudes de filtragem e, em seguida, a largura de banda fica abaixo do ganho de unidade. Então seu filtro passa-baixo se parece mais com um passe de banda.

Existem outras questões práticas que estou ignorando? Estou sendo realista se eu quero um filtro tão ativo com limite na ordem de alguns MHz? (o preço não é um problema - se eu precisar de um amplificador operacional na faixa de US $ 10 ou US $ 20, tudo bem)

Se você realmente precisa filtrar além dos 50MHz, os parasitas precisam ser modelados, pois ESR e ESL nos capacitores começarão a afetar os pólos de filtro e a criar seus próprios pólos de filtro em altas frequências. Use um pacote de especiarias, se possível. Verifique se o GBWP está alto o suficiente, hoje em dia não é difícil obter amplificadores operacionais que funcionem na faixa de + 100MHz.

Voltage Spike
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Isso é direto ao ponto. Os amplificadores operacionais com alto GBWP não eram tão eficientes, econômicos ou disponíveis em 1980 quando o AoE foi publicado pela primeira vez. Em 1980, o 8086 era de ponta e os 10 MHz em um CI estavam em alta velocidade. Agora podemos comprar um LMH6881 por US $ 3 com largura de banda de 2,4 GHz ou o LMH5401 por US $ 7 com um GBWP de 8 GHz - o que seria impensável em 1980. O livro simplesmente não foi atualizado.
J ...
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O principal problema com essa topologia da Sallen Key em alta frequência é que a impedância de saída dos amplificadores operacionais aumenta, portanto, falha no controle do avanço do sinal de entrada através do capacitor 2C, destruindo a faixa de parada.

Neil_UK
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A TI possui uma nota de aplicativo de design de 10 MHz. É baseado em seu THS4001, baixo custo, 270 MHz -3dB Op Amp.

Os amplificadores operacionais possuem uma impedância de saída em loop aberto muito maior que o seu gerador de sinal de 50 Ω. Isso os torna estáveis ​​com sua proteção contra curto-circuito. O GBW mais alto é usado para diminuir o Zout = Zoc / GBW. O ESL da placa de ensaio (0,5nH / mm) e a capacitância perdida precisarão ser minimizados.

Com 150 MHz GBW, você pode usar 1k R ​​com 5 pf, 10pF.

Eu não li o design deles.

http://www.ti.com.cn/cn/lit/an/sloa032/sloa032.pdf

Para projetar qualquer filtro, considere essas especificações primeiro;

Source impedance \$Z_S(f)\$   
Load Impedance \$Z_L(f)\$   
Gain   -3 dB passband \$f_p\$    
Loss   @ \$f_s\$stop band edge   e.g. \$  ~-dB~ @ ~2*f_p, 10*f_p\$    
 ..  or order of filter    
% load regulation error = % Output/Load impedance ratio ( for low % )    
Phase shift in passband, group delay  
Noise, supply power  
Output swing and slew rate limit  
Tony Stewart Sunnyskyguy EE75
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