Por que a capacitância não depende do material das placas?

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Como aluno, aprendendo sobre um capacitor depois de entender o que é um resistor, foi bastante surpreendente notar que a capacitância não depende da natureza das placas usadas, pelo menos em qualquer tipo de capacitor que eu tenha conhecido.

Sou guiado, "não faz diferença enquanto as placas estiverem conduzindo". Isso é verdade?

animul
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Sim, não faz diferença desde que as placas possam armazenar carga. O fator de diferenciação é a área da placa (Mais carga) para aumentar a capacitância e a separação entre as duas placas é um fator limitante. Se você é novo, eu recomendo que você leia a página INICIAL da wikipedia sobre capacitores e tente realmente pensar sobre por que as equações são formuladas como são. Olhe para cada parâmetro e tente relacioná-los.
Sorenp 5/08/19
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O que você está aprendendo é sobre um capacitor ideal , feito de um material com zero resistência elétrica. Claro que isso não existe, mas se a resistência é pequena, é uma aproximação muito boa. Em aplicações do mundo real, os capacitores são afetados por sua resistência elétrica (mesmo que sejam feitos de bons condutores, como chapas de metal, as chapas são muito finas) e podem ser considerados como um capacitor ideal em série com um resistor. O valor efetivo do resistor é especificado na folha de dados do capacitor e, para alguns usos de capacitores, seu valor é muito importante.
Alephzero 5/08
Pense na capacitância como um efeito de superfície nas superfícies adjacentes (condutoras); e que é dependente do material (dielétrico) entre essas camadas de superfície (como isso afeta a intensidade com que uma camada vê a outra) - nada mais importa sobre o condutor.
FlatEarther
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À medida que você ganha experiência, terá uma idéia melhor dos limites dos modelos idealizados de elementos de circuito. Por exemplo, embora um circuito RC possa, em teoria, funcionar tão bem com um R de 1 ohm e 1 mF C, você desenvolverá uma intuição de que é melhor usar um R de 1 kohm e 1 uF C.
MooseBoys
no projeto de capacitores em silício, os ohms / quadrado das placas se tornam um grande problema para o comportamento transitório, e o design dos padrões de contato metal-polissilício é um grau de liberdade para o engenheiro. Eu usei os contatos como parte do amortecimento para limpeza de energia LC / VDD.
Analogsystemsrf 7/08/19

Respostas:

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Sim, isso é verdade, a capacitância é:

C=qV

onde q é a carga e V a tensão entre as placas.

Enquanto a carga q puder ser "mantida no lugar", essa relação se aplica. Quero dizer, não é necessário ter um condutor "bom", pois a carga é estática , ela não se move.

Portanto, desde que uma certa tensão V seja aplicada, resultando em uma certa carga q estar presente nas placas do capacitor, C pode ser determinado.

Não importa se as placas são maus condutores (alta resistência), pois simplesmente levará mais tempo para que toda a carga chegue à sua localização final. No estado final, não haverá diferença em comparação com um capacitor com placas condutoras, pois a quantidade de carga será a mesma.

Somente se você observar o comportamento dinâmico de um capacitor (como ele responde a rápidas mudanças de tensão) você verá uma influência da condutividade das placas. Em primeira ordem, o capacitor exibirá resistência adicional em série .

Bimpelrekkie
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indique claramente que você está falando de um modelo teórico que tem sua "faixa de aceitação", mas também seus limites.
Christian B.
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@ChristianB. Se você levar "tudo" em consideração, com certeza, entendi seu ponto (e sua resposta também). No entanto, ao aprender coisas novas, na minha opinião, é muito mais fácil simplificar as coisas e apenas observar os fenômenos de "primeira ordem". Dessa forma, você não confunde aqueles que são novos no assunto, como o OP, que só quer entender o conceito básico. Quando minha resposta "mundo limitado e simplificado" é compreendida, fica mais fácil ir mais fundo e considerar sua resposta.
Bimpelrekkie 5/08/19
Eu estou bem com simplificação e modelagem, desde que se esclareça que é um modelo, afinal. Já temos muitas pessoas que "acreditam" que os modelos são a realidade. Isso pode facilmente levar a comportamentos religiosos e dificultar o progresso (veja a história da teoria da relatividade e da física quântica), por um lado, e até perder a confiança no conhecimento científico, se as pessoas perceberem que encontraram um "buraco lógico" em uma das teorias, embora eles podem "alcançar" a limitação de um modelo (compare a quantidade crescente de aterramento plano).
Christian B.
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Por favor, não me interpretem mal. Estou totalmente bem com modelos simples, mas é preciso garantir que eles sejam percebidos como isso. Especialmente se alguém perguntar se um modelo é a história toda, como a OP fez.
Christian B.
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A parte ativa de um capacitor é o dielétrico. É aí que a energia é armazenada, é para isso que a tensão é desenvolvida. As placas apenas transportam corrente para os lugares certos. Uma alta resistência aqui pode causar perdas no capacitor, mas não altera a capacitância.

Da mesma forma, a resistência de um resistor depende do material e da geometria da parte resistiva, não dos condutores.

A parte ativa de um indutor é o ferro, ferrite ou espaço aéreo dentro das bobinas, porque é onde a energia é armazenada. Fios de alta resistência tornarão o indutor com perdas, mas não mudarão a indutância.

Neil_UK
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Essa deve ser a resposta aceita!
nigel222
Sim, sem dúvida, atualmente é a melhor resposta aqui.
Dawood diz que restabelece Monica
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NUMA=6×1023C=6×1018e, então 1 mol de metal possui portadores de carga suficientes para 100000 C, assumindo um elétron móvel por átomo. Em um capacitor de 1000μF a 100V com placas de alumínio, apenas 27μg de átomos de alumínio precisam doar / aceitar um único elétron para reter a carga, o restante dos átomos permanece neutro. Supondo que as placas pesem 5g, isso representa 99,9995% de átomos neutros mais 0,0005% de átomos com falta de um elétron. Claramente, um capacitor típico falhará devido à quebra muito antes que a falta de portadores de carga nas placas se torne aparente.

As coisas mudam nos semicondutores, onde a quantidade de transportadoras livres é muito menor e depende do doping. Mesmo assim, muitas vezes é mais fácil calcular a capacitância como uma aproximação estática, assumindo que as placas permaneçam perfeitamente condutoras e apenas a distância entre elas muda à medida que a região de depleção cresce. Porém, nem sempre é possível: em processos dinâmicos rápidos, a capacitância da junção só pode ser adequadamente descrita usando equações para o fluxo de carga (por exemplo, este ), e as soluções realmente dependem do material das placas.

Dmitry Grigoryev
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Que eu saiba, a escolha do material importa - mesmo para o caso estático. Caso contrário, isso implicaria que a maioria dos isoladores também poderia ser usado como eletrodo devido à chance residual de existência de portadores de carga dentro dele. Alguns raciocínios e trabalhos científicos mostram por que a escolha dos materiais dos eletrodos é importante: DOI: 10.1109 / 16.753713 e doi.org/10.1063/1.1713297, para citar apenas alguns. O fato é que os modelos que você aprende são uma boa aproximação. Nem mais nem menos. A principal razão pela qual o material do eletrodo é importante é que o campo EM alcança os condutores e também o caso estático.

LT; DR conhece os limites do seu modelo: isso importa, mas pode ser negligenciado com frequência.

Christian B.
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Não pela capacitância estática, não.
Carl Witthoft 6/08/19
ótimo. vamos começar uma discussão típica anterior: é importante, não, não, sim, etc. Existe sua prova ou fonte científica de som? Se você realmente pesquisar um pouco, encontrará muitas dicas de que modelos são modelos e "bom condutor significa equipotencial em todos os lugares" é uma suposição boa, mas não perfeita: en.wikipedia.org/wiki/Electric-field_screening physics.stackexchange.com/ questions / 14927 /… tf.uni-kiel.de/matwis/amat/elmat_en/kap_2/backbone/r2_4_2.html
Christian B.
Mas vamos fazer algumas pequenas experiências de pensamento: vamos supor que o material NÃO tenha importância alguma. A implicação seria que isoladores não perfeitos atuariam como material do eletrodo, dando-nos uma capacitância próxima ao infinito, pois a distância d seria muito pequena (ou até inexistente?). Então você está certo. É provavelmente uma suposição boba. Então, digamos que apenas condutores "bons" se comportam como eletrodos perfeitos. Mas qual é o valor crítico então? 10 ^ 6 S / m? E se você modificar o material? Veríamos um comportamento "on-off"? Se houver evidências para isso, eu ficaria feliz em vê-lo.
Christian B.
Boa física, engenharia ruim. Lembre-se de que o material da placa também possui uma certa constante dielétrica se for um mau condutor e mesmo se for um bom condutor. Portanto, qualquer penetração do campo elétrico no material da placa faria com que a capacitância dependesse dessa constante dielétrica. Mas não muito.
Richard1941 9/08/19
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É o mesmo para um indutor - o valor da indutância permanece constante, independentemente da condutividade do fio. Leve-o a extremos e considere a velocidade das ondas de rádio e como elas se propagam pelo espaço.

A impedância do espaço livre é determinada pela permeabilidade e pela permissividade do espaço livre e estas são medidas em henries por metro e farads por metro, respectivamente. No entanto, não há condutores no espaço livre.

insira a descrição da imagem aqui

Andy aka
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Em um capacitor típico, as cargas serão concentradas em camadas finas nas porções de cada eletrodo mais próximo do eletrodo de carga oposta. Embora essa camada sempre tenha essencialmente espessura diferente de zero, e a distância entre cada partícula carregada e a superfície afetará a diferença de potencial resultante dessa carga, na prática o efeito é quase sempre pequeno o suficiente para ser diminuído por incertezas de medição ou outras confusões. efeitos

supercat
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Muitos capacitores práticos têm uma dependência muito fraca do material do condutor. A resistência equivalente em série (ESR) do capacitor será afetada pelo material da placa e pela espessura / rota e é um fator limitante significativo em aplicações de energia. Isso também afeta as correntes de pico de descarga para aplicações pulsadas.

Em um nível prático, muitos capacitores de filme de potência possuem links fusíveis na metalização, para que partes com falha do capacitor sejam removidas do circuito (e a capacitância diminui). Esta é uma consideração prática importante ligada à placa do capacitor.

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