Quanto “ruído” de fundo é normal em um osciloscópio

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Após essa pergunta , comprei um osciloscópio DSO-2090 USB .

Quando o ligo, vejo muitas pequenas flutuações na forma de onda, conectadas a nada, a uma fonte de bateria, a ela mesma (pequeno gerador de forma de onda na parte de trás) ou a curto-circuito no clipe de terra.

Ruído do osciloscópio

( Veja a versão grande )

Na captura de tela acima, o CH1 está conectado a um pequeno circuito alimentado por bateria. O CH2 não tem a sonda conectada.

Conversei com um colega sobre isso e me disseram que eu deveria ver uma linha plana, por isso estou preocupado que tenha comprado uma unidade com defeito.

Minha pergunta é se um ruído de fundo como esse é normal em um osciloscópio?

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Exemplo de forma de onda de 1kHz adicionado conforme o comentário:

1kHz

( Veja a versão grande )

Mr. Hedgehog
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Como é o traço quando conectado ao gerador de formas de onda? Supondo que seja uma onda quadrada de 1 KHz, você deverá ver uma forma de onda muito limpa. Caso contrário, algo está errado. Além disso, CH1 e CH2 devem mostrar a mesma coisa.
tcrosley
Eu vejo uma forma de onda de 1KHz com o ruído (adicionado acima).
Hedgehog
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O segundo rastreamento parece normal para um escopo com uma resolução de 8 bits. Como Kortuk mencionou em sua resposta, o traço normalmente pode tremer 1 passo do ADC mesmo em um sinal estável. Existem 256 etapas para um ADC de 8 bits, e é isso que está fazendo com que a linha não fique perfeitamente reta, mas tenha pequenas saliências. Isso é normal para qualquer DSO. Os mais caros têm ADCs com mais bits (9, 10, 14 e 16 são mais comuns além de 8), portanto, o efeito não é tão perceptível. Desde que o CH1 mostre essencialmente a mesma coisa, ele parece estar funcionando bem.
tcrosley

Respostas:

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Como um indicador de que a segunda captura exibida parece normal, eis uma que acabei de fazer de uma onda quadrada de 1 KHz, do meu instrumento combinado ELAB-080 (DSO de canal duplo, analisador lógico de 16 canais, gerador de forma de onda arbitrária (AWG) e fonte de alimentação de canal duplo), que também possui uma resolução vertical de 8 bits na seção DSO. (Nota: em US $ 495, o ELAB-080 estava acima do seu orçamento em sua outra pergunta em que eu recomendei o DSO-2090).

Você pode ver o ruído na parte superior e inferior de cada onda quadrada, que parece quase idêntica ao seu traço.

texto alternativo

tcrosley
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+1 de mim. Dá uma ótima referência se os outros vêem a mesma coisa. Tentei adicionar mais sobre como reduzir o ruído, mas sempre há uma chance de que seja apenas o ruído do sistema.
Kortuk
Obrigado pela referência. Outra coisa que notei é que o DSO-2090 só pode entrar no modo "rolando" a 1s / div, o que não é muito útil quando se olha para oscilações rápidas (como a resolução simplesmente não está disponível.) Isso provavelmente se tornará um problema no futuro? (Eu ainda posso devolvê-lo)
Mr. Hedgehog
@ Nat, não sei o que você quer dizer com "modo de rolamento".
tcrosley
Você realmente terá que olhar para o que precisa. É difícil dizer de uma maneira ou de outra.
Kortuk
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Não acho que seja um recurso muito comum. Procurei o DSO + "modo de rolagem" no Google e descobri que ele é principalmente para observar alterações nos sinais de movimento lento (por exemplo, consulte "modo de rolagem" em www.crupower. fi / DSO.pdf) - portanto, não se destina a sinais rápidos.
tcrosley
9

Eu tenho um desses escopos (um DSO-2250, então um modelo um pouco mais rápido).

Posso confirmar que há aproximadamente ~ 1-2 bits de ruído em todas as configurações de entrada.

Basicamente, esses escopos são inúteis para qualquer coisa, exceto o trabalho digital, que é o que eu comprei de qualquer maneira.

Um dos poucos usos que encontrei para a coisa é usá-lo com um laptop, o que fornece um escopo simples da bateria, que pode ser útil quando você tem problemas de loop de terra.

Connor Wolf
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+1 nota interessante. Estou tão acostumado a trabalhar em grandes estações que esqueço que você pode usar um laptop e negligenciar o problema até certo ponto.
Kortuk
8

Eu teria que tocar o osciloscópio para confirmar alguma coisa.

Essa quantidade de ruído é comum. Existem muitas fontes de ruído, mas com uma magnitude de ruído tão pequena, provavelmente não é uma preocupação.

Deixe-me listar algumas coisas.

Fontes de Ruído

O loop do seu clipe de chão cria uma indutância com tudo em sua placa. qualquer sinal elétrico próximo pode induzir uma onda no loop de terra. Esse loop de aterramento também atua como um filtro passa-baixo, embora a frequência que ele interrompe esteja normalmente na faixa de alta MHz, normalmente não há problemas para um escopo de 40Mhz. Eu desenhei uma linha vermelha em torno do que estou me referindo na imagem a seguir. imagem da sonda do osciloscópio com uma linha vermelha ao redor do clipe de terra.  Nesta imagem, há um clipe de terra de 6 polegadas

O fato de você ter uma referência de aterramento em um circuito e outra referência de aterramento no outro circuito, além de sua linha de aterramento conectando-os, pode criar loops de aterramento (não deve ser confundido com o problema do clipe de aterramento que mencionei acima, é necessário adotar uma terminologia semelhante) . Na verdade, isso pode criar um grande problema e também não é divertido de corrigir. Um método é enrolar a sonda quase na ponta extrema com papel alumínio e aterrá-la no ocular. Isso protege a conexão de aterramento interna e diminui bastante os problemas de loop de aterramento. Também parece incrível (nem um pouco).

Teste de problemas

  1. Para ver se é apenas um salto de 1 bits, tente alterar sua resolução e observe se o ruído muda na quantidade em que ele está saltando.

  2. Para verificar se o problema é o loop de aterramento, tente usar uma lâmina afiada e tocar entre o solo, na ponta da ponta de prova, e o solo em sua placa. Isso gera uma queda de mais de uma ordem de magnitude na indutância.

  3. Para verificar a existência de loops de terra, envolva a sonda em papel alumínio. Não aproveite muito isso.

  4. Se o seu ruído desaparecer apenas da conexão com o gerador de forma de onda no seu osciloscópio, provavelmente o seu circuito é a causa.
Kortuk
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Como uma observação lateral, eu claramente deixei de fora fontes de ruído provenientes do próprio circuito. Não há tempo suficiente no dia para cobrir tudo isso em um post que alguém lerá.
Kortuk
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Não tenho um escopo de PC, mas um osciloscópio de bancada real.

Quando estou funcionando normalmente, vejo cerca de 500µV de ruído em todas as configurações, cerca de 5mV / div, e cerca de 1mV, na configuração de 5mV / div. O ruído é uniforme em todos os canais.

Esse ruído não é significativo para nenhum dos meus usos até agora.

Também não é incomum que o osciloscópio leia o deslocamento de ± 1mV dc quando não há entrada; alguns escopos têm isso calibrado, mas esperam uma ligeira variação ao longo do tempo. A minha é bastante antiga (fabricada em 93), então eu tenho uma compensação de -3mV.

Thomas O
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Qual modelo você está descrevendo?
Tyblu