Por que um fotógrafo digital deve aprender a filmar?

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Como alguém que só fotografou seriamente no mundo digital, ocasionalmente as pessoas recomendam que eu aprenda a filmar como uma experiência educacional.

Que razões alguém escolheria para aprender a filmar filmes / analógicos depois de se tornar um fotógrafo digital talentoso?

ahockley
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Respostas:

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Eu não acho que exista algo como "aprender a gravar filmes", uma vez que a maior parte da automação (exposição automática, foco automático, com exceção do ISO automático e balanço de branco automático) também estava disponível na era do filme. Você pode simplesmente apontar e filmar com filme também (pense em lomografia).

O que você aprenderá são as propriedades de diferentes emulsões. A escolha do filme não é apenas sobre ISO, é também, e mais importante, sobre reprodução de cores (ou reprodução de tons de cinza no caso de filmes em preto-e-branco), granulação, contraste, faixa dinâmica, balanço de branco. Provavelmente serão necessárias dezenas, senão centenas de testes, para prever como a cena renderizará em emulsões específicas.

Você não precisará apenas planejar os aspectos técnicos da foto, mas também a emoção que deseja transmitir (Velvia e Portra podem renderizar a mesma cena de maneiras muito diferentes). Se você ganhar alguma coisa com isso, provavelmente é algo muito pessoal, mas certamente também não fará de você um fotógrafo pior. Boa pergunta - quando penso nisso, apenas razões artísticas vêm à mente, nada racional nem provável.

Karel
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Estudei cinema por mais de 15 anos antes de experimentar o digital. Não consigo pensar em nada importante que possa ser aprendido usando filmes que não poderiam ser aprendidos muito mais rapidamente com o feedback instantâneo do digital. Usar filme o ensinará a usar filme. Por exemplo, todo o meu tempo na câmara escura me ensinou a temperar as mamas rapidamente e com precisão. É bom ter filmes para filmar. Sem sentido para o digital. Para aqueles que afirmam que o filme faz você se comportar é uma maneira particular, eu sugeriria que o problema real está na mente do fotógrafo e seria melhor abordado diretamente.
Henry Peach
Eu não digo que o filme me faz me comportar ou me ensina habilidades especiais que me tornam um fotógrafo melhor. Mas ainda adoro a aparência dos meus slides e não encontrei nenhuma maneira de replicar isso com o digital. Coisa de habilidade, alguém pode argumentar. Muito provavelmente. Eu encontrei um compromisso - tiro tudo o que preciso para publicar rapidamente no digital e tiro todas as coisas que vão quebrar meu coração no cinema.
Karel
Não tenho certeza, pessoal. Embora seja verdade que uma câmera é uma câmera - escolha uma exposição, foque, componha, segure firme e dispare o obturador - também é verdade que fotografar em diferentes emulsões requer técnicas diferentes de fotografar (como você disse Karel). ... mas acho que é exatamente isso que "aprender a filmar" significa: aprender a escolher configurações para diferentes filmes em diferentes desenvolvedores. Há também outras coisas triviais ... como as melhores práticas para carga e descarga filme, como fazer dupla exposição reais, como galo filme rapidamente com uma mão, etc.
keyofnight
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Obviamente, existem enormes diferenças na mídia (filme x sensor), mas mais experiência em fotografar é sempre melhor. Existem alguns aspectos importantes de aprender a filmar. IMHO, eu quero obter o maior rendimento (mais fotos "boas") da minha experiência em tirar fotos, então eu quero pensar no filme da perspectiva de custo e da perspectiva de oportunidade. Custa dinheiro para processar filmes. Não haverá uma oportunidade para revisar a cena. Você precisa se certificar de que é bom fazendo a "pré-avaliação" com o olho, o cérebro e a câmera.

Portanto, escolha e bloqueie o ISO - sem mumbo-jumbo "Auto-ISO". Com o filme, devido às diferenças no processamento, você realmente só tem uma opção de ISO por rolo (o ISO padrão, ou talvez pressione uma ou duas paradas) e filma todo o rolo nesse ISO. Ao fotografar digital, você pode escolher o ISO por foto - o que quero dizer é não deixar a câmera fazer isso por você.

Escolha o modo da câmera. Prioridade de abertura? Prioridade do obturador? "totalmente automático"? Manual? Verifique se a exposição está correta, com um medidor ou usando o medidor embutido da câmera. não há mais "HI" para a velocidade do obturador na tela quando você estiver no modo de prioridade de abertura.

Desacelere. Pensar. Componha com cuidado. Faça com que pareça que tirar essa foto possa ser uma oportunidade única na vida (mesmo que seja a Torre Eiffel).

Focalize com cuidado ou verifique se o AF fez a "coisa certa". Deseja alterar o ponto AF? Talvez algo no lado esquerdo da imagem deva ter o ponto AF? Visualize sua profundidade de campo, se necessário - talvez você não precise visualizar o DOF se sentir bem a distância do objeto e o comportamento da lente.

Acho que, mesmo que você use uma câmera digital e finja que está gravando um filme, melhorará sua técnica tentando viver com as restrições (e custo) do filme.

Tente tirar o mesmo número de fotos que você faz agora e tente obter um rendimento melhor. Digital ou filme, acho que é um bom objetivo como fotógrafo.

bobp
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7

Ele ensina você a analisar suas fotos com mais cuidado e a pensar em todos os componentes da foto antes de pressionar o botão.

Ao contrário do digital, em que cada foto é essencialmente gratuita e você pode revisá-las à medida que avança, com o filme você coloca o filme em rolo (cerca de 30 fotos, eu acho), você precisa escolher uma ISO de antemão, o custo por foto é maior, e você espera pelos resultados até depois de sair.

calafrios42
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+1: muitas pessoas explodem por causa do digital. Certamente, o digital é gratuito, mas o tempo não.
Alan
O filme impede que você veja seus erros em campo e tente outra composição. Eu achei esse feedback imediato muito útil. E é muito mais fácil corrigir erros de exposição em campo do que jogar fora um rolo inteiro de filme porque está subexposto, acabado ou mesmo exposto duas vezes.
Matthew Whited
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Com todas as diferenças técnicas de lado, porque há muitas, acho que um dos maiores benefícios que um fotógrafo principalmente digital obteria é aprender a desacelerar e pensar nas fotos que estão tirando. Aprender a compor uma boa imagem é uma coisa importante a aprender. Com o filme, você não tem o luxo de olhar para a foto que acabou de tirar e decidir se deve ou não mantê-la. Você precisa ter uma certa quantidade de previsão.

Um ótimo exercício recomendado por um amigo é comprar uma câmera de filme descartável, sair e encher a câmera inteira.

Leila
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Você não precisa de uma câmera de filme para praticar isso, basta desativar a tela de visualização ou simplesmente não olhar para ela enquanto tira uma foto.
Lie Ryan
2

EDITE para ficar perfeitamente claro
Você não deve aprender a filmar.

Em vez disso, você deve se fazer a pergunta antes de cada foto: "Alguém se importará com esta foto?"

A resposta é, na maioria das vezes, não. Ninguém se importa com suas fotos, assim como ninguém se importa com as minhas. Você precisa fazê-los se importar e fazê-los tirar fotos que ressoam com o espectador. Alguns espectadores continuarão a não se importar com o que você faz, enquanto outros podem achar um ótimo apelo. Parte do mistério de criar arte é realizar esse feito. A tecnologia permite que você faça isso, a tecnologia informa as decisões tomadas ao fazê-lo, mas, em última análise, a ressonância vem de sua própria visão do mundo e de sua capacidade de fazer sua tecnologia realizar sua visão.

Todos os argumentos dos outros pôsteres resumem-se basicamente a "Mais devagar, o digital permite que você avance rapidamente sem pensar nas consequências de suas ações". E até certo ponto, isso é verdade. Mas considere as desvantagens do filme:

  • Os resultados do filme não são instantâneos. Quando você experimenta diferentes aberturas, isos e velocidades do obturador com a digital, obtém feedback instantâneo via revisão. Com o filme, você precisa esperar até obter os resultados novamente, e a ISO não é uma mudança instantânea.
  • O processamento do filme pode ser feito apenas uma vez. Você recebe um negativo. Você estraga o negativo, você perdeu o tiro. Você processa de uma maneira, difícil de voltar para outra.
  • O processamento de filmes é caro se você fizer isso sozinho. Produtos químicos, conhecimento, equipamento e espaço podem ou não ser baratos para você, mas todos fazem parte do pacote de aprender a filmar completamente o filme, a fim de obter uma impressão final. Com o digital, você precisa de um computador, de alguns programas e de uma impressora (concedida, fazer uma impressão requer algum conhecimento de calibração e isso não foi tão difícil para mim). À medida que os produtos químicos do filme se tornam mais difíceis de encontrar, além do espaço e do encanamento para uma câmara escura dedicada, o digital se torna muito mais barato e mais rápido.
  • O processamento do filme é caro se alguém o faz por você, e você pode não gostar dos resultados. Se você for para os caras na rua na farmácia da esquina, terá que se contentar com cores 'processadas automaticamente'. Se você for a um laboratório, espere pagar muito.
  • É muito discutível se o filme é de 'qualidade superior'. Eu pensaria que, agora, não é realmente um debate, mas algumas pessoas estão dispostas a atirar em paredes de tijolos até que as vacas voltem para casa para provar um ponto ou outro. Deixo esse debate para eles.

Eu acho que o melhor que você pode fazer para alcançar os mesmos resultados que todo mundo estava falando (pensando em composição, trancando-se na abertura / obturador / iso, etc.) é obter uma lente excelente e um pouco de disciplina e pensar sobre a foto que você quer tirar. Envolver-se com todas as dificuldades técnicas do filme é apenas uma maneira mais cara de fazer a mesma coisa.

Meta : Eu já tenho duas votações negativas nessa resposta, mas acho que essa será uma das perguntas mais frequentes e debatidas neste site. Eu também acho que isso vai fazer fronteira com os religiosos. Deixe-me não meditar palavras, porque eu prefiro perder pontos de representação agora para responder à pergunta (ou pelo menos ter uma série de respostas para apontar), para que perguntas repetidas possam aparecer aqui.

Resposta anterior (2 votos negativos): Para mim, a questão é se você está fazendo isso como hobby ou profissionalmente. Como alguém que fotografou eventos profissionais, as desvantagens do filme são ótimas demais para fotografar com ele, em comparação com o digital. Considere isso com o digital, quando estou fotografando a noiva, o noivo, sete damas de honra, sete padrinhos e um portador de anel de dois anos de idade, enviar um spam é essencial. Alguém sempre desvia o olhar no pior momento e, portanto, conseguir uma sequência de três a cinco disparos significa que não preciso me preocupar com isso. Também posso chimpanzear essas fotos e ter certeza de que tenho algo razoável.

A explosão é apenas necessária para o primeiro beijo, a transferência, etc. Essas coisas não acontecem duas vezes, e tentar atirar com um tiro e matar um tipo desse tipo de coisa significa que eu acabo esperando que o meu segundo tenha a chance. É claro que o tempo desempenha um papel importante, mas os milissegundos entre as expressões faciais podem contar histórias diferentes.

Agora, se você está fazendo isso para aprender, como um hobby, essa é uma história diferente. Aprender filme é como fazer qualquer outro exercício para tirá-lo da sua zona de conforto, forçando-o a saber o que está fazendo (e talvez até escrever um registro de fotos que você tirou, para que, quando você recuperar o rolo, vai saber o que você fez).

Considerar:

  • O digital permite que você fique desleixado com a medição, especialmente com uma captura RAW de uma enorme faixa dinâmica que pode ser corrigida no pós-processamento usando luz de preenchimento / correção de exposição / recuperação / etc.
  • O digital permite que você fique desleixado com o corte. Fora um pouco, não há problema. Considerando usar sua lente de 60 mm como uma 120? Muitos sensores foram perdidos, bem desleixados.
  • O digital permite que você exploda, o que significa que, se você deseja obter o momento perfeito de Doisneau, contrata modelos (o que ele às vezes fazia) ou tem muita sorte com o tempo, e essa sorte se transforma em habilidade quanto mais você faz.

Com o digital, você ainda precisa:

  • Compor. Eu discordo da ideia de que os atiradores digitais não diminuem a velocidade e compõem suas fotos. Eu diria que os maus atiradores digitais não diminuem a velocidade e compõem suas tomadas, assim como os maus atiradores não diminuem a velocidade e compõem suas tomadas. Se você não conhece a regra dos terços (e quando e por que quebrá-la), a mudança para o filme não oferece isso magicamente.
  • Aprenda a etiqueta da fotografia sincera / de rua. Filme ou digital, as pessoas simplesmente não gostam de lentes no rosto algumas vezes. Mudar para o filme naturalmente não dá uma melhor relação com o assunto, nem faz de você um 'atirador ninja' melhor, tirando fotos espontâneas que ninguém sabe que aconteceu (ok, talvez com um obturador Leica m7 silencioso, mas um ponto-e- as filmagens também podem não ter som).
  • Conheça as horas do dia e como isso brinca com a luz. Fotografar sob luz solar direta ainda é uma merda digital, mesmo com toda a faixa dinâmica que uma câmera pode suportar. Filmar ao entardecer, na chamada "hora mágica", é apenas uma boa idéia.
mmr
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Isto realmente não responder à pergunta ... você basicamente respondeu por que ele não deve tentar a filme, mas realmente não oferecem quaisquer razões imperiosas que ele deveria experimentar filme. Também acho que alguns de seus pontos de vista são um pouco subjetivos ... você optou por deixar a câmera capturar o momento para você, em vez de desenvolver a habilidade de antecipar esse momento e capturá-lo em filme no momento certo. Conheço alguns fotógrafos de casamento fenomenais que usam filme, e eles não parecem perder aqueles momentos perfeitos de amor e expressão. Eu acho que sua explicação de "por que não" é o exemplo perfeito de "por que".
jrista
Eu discordo, obviamente. Eu acho que 'desacelerar' não está perfeitamente correlacionado com 'filmar'. É possível desenvolver todas as habilidades que todos estão listadas como uma vantagem sem filmar. É possível que ele aprenda muitas habilidades que serão difíceis de usar uma vez que as empresas parem de criar soluções para o desenvolvimento de filmes, ou seja, ele estará desenvolvendo habilidades obsoletas.
mmr 23/07/10
Que habilidades você desenvolverá ao gravar filmes obsoletos com o digital? Acho que sua resposta pode ser "não" e seus contra-argumentos devem ser comentários abaixo das postagens com as quais você discute. Todo mundo tem suas próprias maneiras de realizar suas visões e se câmeras antigas e filmes vencidos fazem parte, por que não?
Karel
@mmr: Mesmo com sua postagem editada, você ainda não respondeu à pergunta. Eu acho que as desvantagens do filme são bem conhecidas ... já existe há cerca de um século? Existem benefícios que podem ser obtidos por um usuário digital experimentando filmes. Todas as coisas que você mencionou, como o risco do filme, o custo do filme, etc., são exatamente as razões pelas quais um usuário digital DEVE experimentar o filme. Você só pode empurrar o envelope quando sabe que está preso dentro de um ... com todos os recursos "ilimitados" do digital, é difícil empurrar o envelope. Ao forçar-se para trabalhar dentro das limitações do filme ...
jrista
... você aumenta as limitações e reduz o tamanho do envelope. Você então tem algo para trabalhar, um desafio a enfrentar e dificuldades a superar. Novamente, como eu disse no meu comentário original ... todas as desvantagens que você lista são EXATAMENTE as razões pelas quais um usuário digital DEVE experimentar filmes.
jrista
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Pessoalmente, acho que se você vai usar uma SLR de 35 mm, é melhor com o digital. No entanto, se você quiser se divertir com o filme, escolha algo como um formato grande 4x5 ou um TLR Rolleiflex 6x6 médio. Ou seja, tente algo muito diferente.

Ambos oferecem uma experiência de filmagem muito diferente. Ah, e a qualidade que você pode obter de um cromo 4x5 é incrível! O formato grande também ensinará você a desacelerar e levar o seu tempo.

E ei, você pode até achar que acha divertido.

Zachary K
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O filme (manual) de aprendizado aprimora o senso de configurações (ISO, abertura, exposição etc.) porque faz muita previsão. Isso ocorre principalmente porque você está realmente desperdiçando dinheiro quando tira um monte de fotos da mesma coisa e escolhe a melhor, um hábito comum dos fotógrafos digitais (não necessariamente ruim em todas as situações).

Além disso, não é realmente sobre aprendizado, mas as câmeras de filme mais antigas são construídas como tanques! Especialmente útil se você viaja muito em condições adversas (ou se deixa cair a maioria das suas câmeras regularmente como eu: D)

Galáxia
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Eu diria que uma das razões mais importantes para aprender fotografia ao filmar primeiro é que você aprende que o ISO (ASA para digital) não é uma muleta para a exposição adequada. Aprender a trabalhar dentro dos parâmetros da ASA de um rolo de filme é vital. ( E como manipular a exposição e o desenvolvimento para obter os melhores resultados em situações em que o único ASA que você possui não é o melhor para a situação )

Na minha opinião, o ASA não deve ser usado como parâmetro de "exposição", deve ser ( como no filme ) uma configuração para informar ao medidor de luz da câmera como medir a quantidade de luz na cena e NÃO como outra configuração ao lado velocidade do obturador e abertura para ajustar a exposição.

Sinto que o conceito do "triângulo da exposição" na era digital ensina erroneamente que esse ISO é uma configuração para controlar a exposição, em vez de uma configuração para ajustar a sensibilidade do sensor ( exposição ao efeito ). Sei que muitos de vocês não concordam com meus pontos de vista sobre o "triângulo da exposição", mas não me importo de debatê-lo; quero que todos os interessados ​​na pergunta do OP entendam que nem todo mundo acredita que usar ISO como uma configuração de exposição é uma técnica adequada.

Também sinto que o aprendizado no cinema obriga a pensar em seus cenários e composições com mais cuidado, devido às limitações impostas pelo custo do filme e pelo desenvolvimento. Você deve fazer anotações (físicas ou mentais) e compará-las com os negativos e impressões ( sem retorno instantâneo ). Muito pode ser aprendido com o feedback instantâneo, mas também pode induzir preguiça e falta de pensamento sobre como acertar com o número mínimo. de quadros ou rolos de filme que você precisa.

Alaska Man
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