Cores ao digitalizar um filme com processamento cruzado: por que [não] tão vívido?

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Nesta questão, estou tentando entender a natureza das cores na digitalização de filmes com processamento cruzado. Eu pensei que eu estou bem com o photoshop, com cores subtrativas e aditivas etc etc etc etc, mas de alguma forma isso é (pelo menos :) uma coisa que eu não consigo entender. Assim,

A primeira imagem é o resultado do scanner de laboratório (um scanner de filme Kodak meio caro). As cores são simplesmente ótimas: vivas e ortogonais. O contraste é tão, é por isso que tentei digitalizar novamente a imagem com meu scanner Epson V700 doméstico e o software Epson Scan padrão. Você pode ver o resultado na imagem N2. Os detalhes são mais refinados, mas as cores são muito claras. Aposto que não é apenas a saturação, já que há muito menos azul do que na varredura de laboratório. Tentei recriar os resultados do laboratório no photoshop (imagem N3), mas com um sucesso muito limitado: o azul ainda não está lá.

Sei que uso o programa mais simples, talvez algum software mais sofisticado me ajude a obter os resultados, mas minha pergunta é mais teórica: o que acontece no software de scanners caros, qual é a função que permite obter cores diferentes ? Por que o scanner de laboratório é capaz de reproduzir as cores de maneira tão vívida? O que posso fazer (no Epson Scan ou no Photoshop) para me aproximar dos resultados do laboratório?

Apreciar!

Atualização: Não, basta adicionar o filtro azul / ciano e escurecer a exposição não fornece resultados satisfatórios. Primeiro, o céu mais brilhante permanece pálido / branco, os segundos amarelos serão dramaticamente afetados.

Atualização N2: tentou digitalizar com configurações de exposição diferentes. Ainda assim, as cores não são nem parecidas com a digitalização de laboratório (imagem N4), mesmo após o photosho (imagem N5).

Laboratório de Digitalização My Scan Minha digitalização após o Photoshop Minha segunda digitalização insira a descrição da imagem aqui

BreakPhreak
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Quase me parece que as digitalizações são simplesmente "superexpostas". Você pode controlar o brilho da lâmpada do scanner?
ElendilTheTall
Por favor, veja uma atualização.
breakphreak

Respostas:

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Uma grande parte do que está acontecendo aqui é realmente apenas gerenciamento de cores / correspondência / criação de perfil.

Filmes diferentes têm "aparências" bastante específicas e, para tirar o melhor proveito de cada um, basta criar um perfil do scanner em cada filme. Isso era comum / típico nos scanners profissionais de última geração. Se a memória servir, alguns até digitalizaram o código de barras que está na extremidade da maioria dos filmes, para que pudessem identificar o filme automaticamente e usar o perfil correto.

A maioria dos scanners de filmes vendidos para uso do consumidor era uma história bastante diferente - alguns não forneciam nenhum perfil, deixando ao usuário a correspondência das cores da melhor maneira possível. Os poucos que vi que incluíam perfis eram quase piores: eles incluíam um perfil para o scanner em geral, sem nenhuma tentativa de levar em consideração o filme sendo digitalizado. A maioria deles fez um trabalho meio decente em alguns dos filmes mais populares, mas de outra forma eles eram geralmente muito ruins (e as exceções que eu vi a isso pareciam ser muito ruins em tudo ).

Pelo menos em teoria, suponho que você possa fazer um perfil, da mesma maneira que faria em uma câmera digital: tire uma foto de algo como um verificador de cores Macbeth com o filme em questão, digitalize-o através do scanner e descobrir os ajustes necessários para obter as cores originais.

No entanto, não tenho certeza do quanto isso será bom para o processamento cruzado - aqui você busca um efeito específico que definitivamente não inclui as cores inteiramente precisas. Pela aparência de suas fotos, suponho que você esteja executando o filme E6 através do processamento C41. Se for esse o caso, um bom perfil E6 pode ser suficiente para o trabalho - mas eu fiz muito pouco com a digitalização de filmes processados ​​cruzados, então isso é apenas um palpite.

Jerry Coffin
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photo.stackexchange.com/questions/2624/… - bem, até onde eu tenho daqui, "tudo o que preciso" para reproduzir as cores do laboratório é um perfil de cores da impressora de laboratório (e também seus recursos de digitalização em cores) ), certo? Então, de fato, é bem impossível tirar as cores iguais ou semelhantes da caixa, não é? Especialmente se for sobre filme com processamento cruzado (filme slide E6, desenvolvido via C41), onde as mudanças de cores são comuns e o balanço de brancos nunca está correto. Estou certo, por favor?
breakphreak
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@BreakPhreak: Para poder digitalizar e imprimir a foto, você provavelmente precisará de perfis para o scanner e a impressora, sim. Sim, eu acho que fazer isso provavelmente será realmente difícil, mesmo na melhor das hipóteses.
Jerry Coffin
Resposta aceita. Uma pergunta final para a exaustiva exaustividade (se eu puder): no programa de digitalização, vi algo chamado "perfil de cores", onde são exibidos hexágonos dispostos em um círculo RGB-CMY, onde você pode "consertar" todas as cores em direção a um dos tons RGB-CMY. Você sabe de qual ferramenta estou falando? Me lembra algo como "cor seletiva" no Photoshop, mas para a fase de digitalização. Essa ferramenta será útil no meu caso? Quão fácil deve ser colocar minhas mãos nele? Quaisquer outras dicas relacionadas serão bem-vindas.
breakphreak
@BreakPhreak: É um pouco difícil de adivinhar - já faz tempo que eu usei meu scanner de slides e não consigo me lembrar de quais ferramentas tinham quais interfaces. Dito isto, se você ainda não experimentou o VueScan, provavelmente seria minha primeira escolha como alternativa ao software da Epson.
perfil completo de Jerry Coffin
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Penso que, ao olhar para o software, você está negligenciando algo realmente importante: o hardware.

Scanners diferentes, como em câmeras diferentes, usam diferentes elementos do sensor. Você não especifica o modelo do scanner de laboratório, mas vamos supor que seja o scanner de filme KODAK Professional RFS 3570, você pode comprar um usado em segunda mão por cerca de £ 1.7k. O seu scanner "doméstico" custa cerca de 370 libras em equipamentos, com base nos preços do "Google Shopping" no momento.

Agora ... Pense em câmeras digitais, pense em, por exemplo, o dispositivo de imagem na Canon 5D mk2 que custa cerca de £ 1.7k, apenas o corpo, em comparação com o dispositivo de imagem na Canon G12, que custa cerca de £ 370 (você vê o que eu fiz lá?).

O dispositivo de imagem menor e mais barato, com pixels menores no G12, é perfeitamente bom para o uso da maioria das pessoas. De fato, comparado à maioria das câmeras compactas, ela oferece excelentes resultados. Mas se você comparar a imagem do G12 ao 5D2, o que verá? Mais ruído, reprodução de cores menos fiel e menos pontos em preto e branco.

Você está vendo a mesma coisa comparando um scanner doméstico perfeitamente adequado com um scanner profissional. Embora você não esteja satisfeito com o contraste do scanner Kodak, isso pode ser alterado nas configurações "Alterar contraste" no driver e, obviamente, no pós-processamento no Photoshop.

IainCunningham
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Olá e obrigado por prestar atenção ao meu post :) Sim, eu entendo claramente que os dispositivos mais baratos produzem resultados diferentes. No entanto, minha história não é sobre obter mais detalhes no denso filme x-pro (na medida em que o scanner mais caro provavelmente conseguiria obter mais resultados). Suponho que a resposta da minha pergunta esteja no domínio de gerenciamento de cores. Eu acho (embora não tenha certeza) que quando você está digitalizando - existe um tipo de exibição com hexágonos e círculo RGB + CMY (perfil de cores?) - acho que essa ferramenta provavelmente faz o trabalho. Não sei por que, não sei como.
breakphreak
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Minha conclusão após investigações e muitas tentativas por conta própria é que os laboratórios estão usando o software definido principalmente para corrigir automaticamente a imagem (por exemplo, balanço de branco, tonalidade). É por isso que, às vezes, as imagens do mesmo rolo parecem diferentes na projeção de cores, dependendo de quão "bom" o Software foi capaz de calcular o equilíbrio de branco etc.

A digitalização de filmes processados ​​em casa (sem correção automática) sempre resulta em intensas trocas de cores (dependendo do tipo de filme). A partir daí, cabe ao pós-processamento, seu estilo, sua criatividade. Mantenha essa mudança de cor, reduza-a, remova-a, amplifique-a. Torne as cores mais vivas ou menos - depende de você. Não deixe uma máquina escolher isso. Especialmente o processamento cruzado é um processo muito criativo, você toma muitas decisões enquanto forma a imagem em uma imagem .

A razão pela qual há uma projeção de cores é que, após o processamento de filmes E6 em produtos químicos C-41, permanecerá corante na camada base do filme. Obviamente, os produtos químicos C-41 não são capazes de removê-lo. Essa cor depende do tipo de filme. Por exemplo: o "Agfaphoto Precisia CT 100" terá um afer de cor roxa em desenvolvimento. A inversão disso após a digitalização resulta em um tom verde (como suas fotos).

Veja a poderosa roda de cores Cross Process: Roda de cores de processo cruzado

j__
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