Zoom rápido versus caro para fotografias de esportes em recinto fechado?

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Planejo tentar fotografar as atividades internas de meus filhos (Tae Kwon Do e Patinação Artística). Posso me aproximar bastante da ação para o TKD e tenho acesso às posições no nível de gelo / prancha para atirar na pista. A iluminação nos dois casos não é ótima, mas também não é terrível.

Embora eu adorasse pegar uma F2.8 de 70-200 mm (ou mesmo uma F2.8 de 80-200 mm mais antiga sem VR), ela é bastante cara (até usada) e estou me perguntando se posso trapacear um pouco usando um rápido preparar e obter meu "zoom" (se necessário) cortando após o fato? Eu estava pensando em uma 85mm F1.8 ou algo semelhante.

Eu estaria usando uma Nikon D90. Usar um prime rápido é um compromisso viável?

Se eu tiver que comprar o zoom rápido, uma preocupação que tenho é que muitas resenhas dizem que elas são "muito abertas", o que eu entendo que elas não sejam tão nítidas em F2.8. Mas, se eu precisar diminuir a nitidez, perco a velocidade do obturador ou preciso aumentar o ISO, o que não ajudará a obter melhores fotos de ação. Com um prime F1.8 (ou F1.4), eu presumo que teria a nitidez bem aberta e seria capaz de reduzir o ISO ou usar um obturador mais rápido.

seanmc
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Acho que você tem um pequeno erro de terminologia: prime não é o oposto de telefoto, é o oposto de zoom. Os números primos e os zooms podem ser telefoto - isso significa apenas uma longa distância focal. Talvez você possa editar sua pergunta para esclarecer?
Reid
Outro comentário: faz diferença qual é o uso planejado das imagens. Por exemplo, impressões 11x14 serão muito mais exigentes que as postagens do blog. Você pode esclarecer?
Reid
Finalmente, qual é o seu orçamento?
Reid
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@ Reid: Apenas FWIW, uma teleobjetiva não significa apenas uma distância focal longa. Uma teleobjetiva é uma lente que combina uma objetiva de distância focal relativamente curta com uma lente negativa para obter uma distância focal efetiva longa com um corpo de lente (relativamente) curto. Em geral, você está certo ...
Jerry Coffin
Sim, eu quis dizer que posso usar uma única distância focal em vez de um zoom mais caro, editei para substituir a telefoto por zoom.
seanmc 27/09/10

Respostas:

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Resumo executivo: Eu realmente gosto do prime sobre os zooms.

Eu gravei o Hapkido (muito parecido com o TKD) usando uma 85mm f / 1.8 prime e uma 60mm f / 2.8 prime nas D200 e D70 - a D90 tem melhores recursos de pouca luz do que essas duas câmeras.

Aqui estão as 85mm na D200 em f / 2.5:

Teste do Cinturão Negro de Hapkido

No entanto, isso pode ser uma trapaça, já que havia luz do lado de fora e luzes fluorescentes brilhantes. O jang de seus filhos pode não estar tão bem iluminado.

E para o basquete da minha sobrinha, fui com a 50mm f / 1.4 (usada por US $ 100). A iluminação naquela academia era terrível. Tirei ~ 150 fotos, e apenas uma estava perto de ser um goleiro, a iluminação era tão ruim e eles se moveram rápido demais para conseguir alguma coisa. Não atirei em patinação artística.

  1. Eu tenho muitas fotos de sparring em que 1 / 250th de segundo não é rápido o suficiente. Quando o impacto ocorre, ocorre rapidamente, e é necessário 1/500 de velocidade ou mais para congelar a ação. Essa é a 1/250 e condições de iluminação semelhantes na mesma sala: 1/250 de segundo
  2. Um teste típico durou (para nós) entre 10 e 45 minutos para cada nível de cinto. A lente zoom 70-200mm f / 2.8 é muito pesada; se você quiser segurar essa coisa por um longo tempo, vá em frente. Um monopé pode ser melhor, um tripé pode ser muito pesado, mas verifique com os instrutores o que é permitido. Eu gosto de obter ângulos diferentes, e isso significa mover-se mais rápido do que um tripé permitirá. Zoom profissional grande = grande peso, prime rápido = menos peso.
  3. VR não dá nada a você nessas situações. Eles estão se movendo rapidamente, e a parada extra ou duas (ou três ou quatro ou o que for) não importa, porque essas paradas são para a lente não se mover, não para o assunto. Portanto, se você decidir usar a telefoto, opte pela versão não VR (a menos que você se veja usando a lente para outros fins).
  4. Essa suavidade, quando bem aberta, atinge alguns níveis de interpretação, eu acho. Dito isso, eu realmente gosto da f / 1.8 de 85mm na f / 2 af / 2.8. Mas a 70-200mm em f / 2.8 pode ser simplesmente maravilhosa.
  5. O foco é complicado quando o plano de foco é fino e requer prática. Levei alguns anos para conseguir (o que eu acho) fotos decentes de artes marciais.
  6. Cortar pode ser complicado. Depende de quão longe você está e que tipo de fotos você deseja. Embora eu realmente goste da aparência da 85mm, a 50mm f / 1.8 ou a 35mm f / 1.8 podem ser mais adequadas para a proximidade que você tem com a ação. Eu recomendaria primeiro usar as lentes que você tem e começar a experimentar a composição (independentemente de as fotos serem nítidas ou não) para determinar com qual distância focal você deseja começar.
    Boa sorte!
mmr
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Eu sempre me perguntei por que muitas artes marciais tradicionais você coloca as mãos para o lado, deixando sua cabeça vulnerável a ataques.
Alan Alan
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Tente bater nela na head-- ela não é tão vulnerável quanto você pensa :)
MMR
Ainda não tenho lentes, pois nem comprei minha D90. Eu pretendo ter a 50mm F1.8 de qualquer maneira, então acho que poderia começar por aí e ver se preciso da 85mm (ou um zoom). Para TKD, os 50 mm podem ser suficientes.
Seanmc 01/10/10
mmr, excelente publicação. Esportes indoor e noturnos para mim significam cavar a 70-200 f / 2.8 e o monopé. É uma lente pesada, mas sempre me faz parecer bem. Eu não tenho tempo suficiente, por isso não é realmente uma escolha para mim. No final mais curto, como você mencionou, é necessário interromper o prime para que a suavidade desapareça, para que você só perca peso escolhendo um prime sobre o zoom. Um primo seria difícil em um jogo noturno de softbol.
Therealstubot
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Tente alugar a lente que você está considerando. Eu acho que realmente não há outra maneira de saber se isso vai funcionar. Enquanto outra resposta fornece histórias de sucesso com a 85mm, seu acesso pode variar o suficiente para torná-la na distância focal errada.

Claro, o que você realmente quer é a 200mm f / 2. São apenas US $ 5.000 e você recebe frete grátis!

(Brincadeiras à parte, alugar essa ou outra lente exótica para ocasiões especiais provavelmente estaria dentro do seu orçamento. Apenas alugue-a por dias suficientes para praticar bastante antes de precisar.)

Reid
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Boa recomendação sobre o aluguel,
mmr 29/09/10
Não procurei alugar lentes, boa ideia. Obrigado. A 85mm F1.8 custa cerca de US $ 500 e a 80-200mm F2.8 custa cerca de US $ 1249. Se é "seguro" filmar em ISO mais alto com a D90, outra possibilidade pode ser a VR F4-5.6 de 70-300 mm (que custa cerca de US $ 450).
Seanmc
Lembre-se de que a VR não pode congelar a ação e só é útil se sua mão estiver trêmula. Além disso, se você estiver procurando por lentes usadas decentes com algum senso de qualidade das lentes, tente keh.com (eu não sou afiliado a elas, apenas comprei coisas delas e gostei).
MMR
Dependendo do seu uso e gosto, o ISO 1600 ou 3200 pode ser um limite fino. Eu uso o 6400 apenas quando estou desesperado com o meu D90. A conversão em preto e branco pode comprar outra parada para você.
Reid
Eu usei o 70-300 em um zoológico e era muito lento nas partes internas. Estou cético de que você ficaria feliz com isso.
Reid
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Usar um prime rápido é um compromisso viável? Sim, mas é um compromisso.

Eu fotografo com a Nikkor 50mm f / 1.4 para muitas das minhas imagens com pouca luz, algo que eu realmente gosto de fotografar. No entanto, para esportes, eu o usaria apenas para recursos. Em outras palavras, para coisas que eu estou muito perto disso, ajuda a construir a história. O tiro obrigatório do treinador fala com a equipe ou o irmão / irmã mais novo imita o tiro esportivo do irmão / irmã mais velho ou o tiro com cara de ridículo-capacete-de-cerveja-na-escola-de-basquete-escola.

A razão é a seguinte ... embora o f / 1.4 possa ser lindo e aumente tremendamente a quantidade de luz que sua câmera pode capturar, a 50mm a compressão simplesmente não existe. Uma lente tão rápida dará a você uma grande profundidade de campo, que todos nós amamos, mas seus objetos simplesmente não aparecerão da maneira que aparecerão com um monstro de 300 mm, 400 mm ou os frequentemente cobiçados 600 mm. Você pode cortar na postagem o quanto quiser, mas não terá a sensação deliciosa de empilhar com vidro comprido.

Outra coisa a considerar é a DOF em f / 1.4. Quando seus assuntos estão se movendo tão rápido, especialmente em patinação artística quando eles estão vindo ou saindo da câmera rapidamente, sua chance de encontrar um foco sólido é mínima. Você vai explodir a maioria ou seus tiros, e você VAI explodir os que você realmente deseja. Você pensará: "Oh, é esse! Mas está fora de foco! Droga!"

A melhor maneira de maximizar a luz é introduzir luz. Pode não ser possível nesses locais usar um estroboscópio. Imagino que o TKD não seja o lugar para jogar flashes por toda parte. Patinação artística talvez, eu perguntaria. Se você quiser dicas sobre montagem de estroboscópios e onde colocá-los, entre em contato.

Mais uma coisa, a partir da sua declaração: "Mas se eu tiver que parar com nitidez, perco a velocidade do obturador ou preciso aumentar a ISO, o que não ajudará a obter melhores fotos de ação". Isto está errado. Você deseja aumentar o ISO. Você quer fotografar com o ISO mais rápido possível, sem sacrificar a qualidade, é claro. Pelo que entendi, o D90 lida com ISO bastante bem. Se você pode empurrá-lo para 1250 ou 1600, sem quantidades insanas de ruído, poderá fotografar com uma agradável f / 5.6 200mm. Você terá sua luz, seu obturador rápido, um DOF viável e uma compressão maravilhosa.

Quando jogo futebol americano no ensino médio, atiro na ISO 1250, subexponho 2/3 paradas, lida com qualquer ruído no correio e sempre fui feliz. Eu obtenho foco nítido no meu assunto, mantenho o movimento na imagem. O editor está feliz. Os leitores estão felizes. Eu estou feliz.

texto alternativo

Em suma, você deve optar pela telefoto.

Caçada feliz.

Rob Clement
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"Você pode cortar na postagem o quanto quiser, mas não terá a sensação deliciosa de empilhar com um copo longo". -- Não. 50 milímetros recortada irá comprimir perspectiva da mesma forma que 200 mm. A qualidade da imagem vai sofrer, mas as distâncias relativas são o que importa para a perspectiva.
che
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Por que fotografar na ISO 1250 e subexpor? O que você ganha com a gravação de 3200 na câmera?
Reid
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"50mm cortados comprimirão a perspectiva da mesma maneira que 200mm". Sério? Talvez eu não esteja entendendo isso. Eu pensei que a descrição de Rob estava correta. Lembro-me de fotografar (com filme) o Seatle Kingdome do topo da Space Needle com o Monte. Ranier em segundo plano. Quando eu fotografei em grande angular, a montanha parecia muito distante da cúpula, mas quando eu ampliei, ela puxou a montanha para muito mais perto, parecendo que a cúpula estava apenas ao pé dela. Isso teria acontecido apenas cortando a foto grande angular? Eu não pensaria assim.
Seanmc
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@Rob, @seanmc: Eu tentei com cortes de 24 e 70 mm. Veja você mesmo se pode encontrar diferenças na aparência da imagem empilhada: vvv.mokrakocicka.cz/gang/100929_crop.jpg
che
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@rob, @seanmc - a perspectiva depende totalmente da distância do assunto. Ampliar a imagem com uma lente longa ou cortar é equivalente a uma perspectiva (haha).
Reid