Por que o Aperture está mudando a cor das minhas fotos RAW?

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Por algum motivo estranho, o Aperture 3 parece mudar as cores das imagens brutas, depois de importá-las.

Por exemplo, os vermelhos ficam desbotados e algo não vermelho. No exemplo a seguir, o vermelho do suéter era vermelho puro!

Quando visualizado no Adobe Camera Raw, recebo a cor correta (a mesma quando visualizada na câmera):

Captura de tela do Adobe Camera Raw

mas quando é importado para o Aperture e o processamento inicial é concluído, as cores não estão corretas.

Captura de tela do Aperture

A única configuração que está sendo aplicada por padrão à imagem é o "Ajuste fino RAW" do qual removi o "Hue Boost" e o "De-Noise" da configuração padrão, porque acho que está atrapalhando o fotos.

As configurações são as seguintes:

Configurações de ajuste fino RAW

mas não acho que isso faça alguma mudança!

Alguém sabe como posso preservar as cores da imagem?

nuc
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Não existem "cores corretas". Diferentes processadores RAW produzem resultados ligeiramente diferentes. É uma questão de gosto qual deles "parece correto", se houver. Portanto, sua pergunta é realmente: como replicar os resultados do Adobe Camera Raw, aprimorando a configuração no Aperture.
Jukka Suomela 6/03/11
Aliás, você pode encontrar facilmente muitos exemplos em que as pessoas compararam o Adobe Camera Raw e o Canon Digital Photo Professional. Novamente, a situação é semelhante: as fotos terão cores diferentes, dependendo do software usado para processar os arquivos brutos. Além disso, geralmente não é para que o software X sempre produz resultados "melhores" que o software Y; por exemplo, geralmente prefiro a saída do Aperture 3 ao software da Canon, mas também vi fotos que pareciam piores quando processadas com o Aperture 3. No entanto, você pode corrigi-lo ajustando levemente as configurações de balanço de branco.
Jukka Suomela 06/03
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@ jukka-suomela: como replicar o Adobe Camera Raw e / ou como replicar a visualização da própria câmera. Mais na minha resposta . @ joel-spolsky: Bem-vindo ao Photo.SE! Obrigado por tudo o que você fez pela comunidade de desenvolvedores, e agora também por muitas outras comunidades! :)
lindes
Então, eu também estou vendo esse problema e não consegui descobrir onde a mudança está sendo introduzida. O problema prevalece nos meus arquivos brutos do canhão d30, mas em um grau muito menor ... no entanto, quando fotografo com a Olympus xz-1, as alterações são realmente muito ruins. A quantidade de trabalho para devolvê-los ao padrão da câmera é considerável. Esse problema parece ter pelo menos parcialidade ligada a uma atualização bruta recente da Apple, porque não era assim no ano passado usando a abertura. Liguei o Lightroom 4 e importei as mesmas imagens do xz-1 e elas não sofreram o mesmo tipo de alteração. Para todos aqueles que desejam

Respostas:

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É realmente bastante simples: existe uma troca direta entre precisão de cores e ruído aparente.

Para detectar a cor, o sensor possui um filtro na frente de cada sensor. Por acaso, o filtro do canal vermelho elimina a maior quantidade de luz. Isso significa que, ao fazer a conversão, você deve multiplicar o canal vermelho pelo maior fator 1 para obter um equilíbrio de cores específico. Quando você multiplica os dados, no entanto, aumenta o ruído aparente junto com os dados pretendidos.

Como tal, para minimizar o ruído aparente, o software de conversão bruto deseja usar o multiplicador mais fraco no canal vermelho com o qual pode se safar.

Parece-me que o Aperture está simplesmente usando um multiplicador um pouco menor no canal vermelho para reduzir a aparência do ruído. Aparentemente, o ACR usa um multiplicador um pouco maior para fornecer vermelhos mais precisos. Embora pareça improvável que importe muito nessa foto em particular, é provavelmente justo adivinhar que, quando você tira fotos com pouca luz, o Aperture faz um trabalho um pouco melhor para suprimir o ruído sem perder detalhes.

1 Caso você se preocupe com os detalhes, o canal verde normalmente é a "linha de base", portanto trataremos seu fator como 1,0. O canal azul é multiplicado por um fator de cerca de 1,3 a 1,4 e o vermelho por um fator de cerca de 2 a 2,3. Porém, isso varia com a câmera - a Sony, por exemplo, usa filtros vermelhos muito mais fortes que a Canon; portanto, suas câmeras reproduzem vermelhos saturados com mais facilidade, mas também se saem relativamente mal em testes de ruído.

Jerry Coffin
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Então, qual é exatamente a correção? Não está claro nesta resposta, mesmo que ela tenha sido selecionada como a melhor resposta.
Chris Calo
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Isso tem a ver com os Estilos de imagem, ou o equivalente a sua câmera em particular. Quando você importa imagens pela primeira vez no Aperture, ele exibe inicialmente como uma visualização uma imagem JPEG que é realmente incorporada ao arquivo RAW pela câmera (que está sempre lá, mesmo ao configurar a câmera para gravar apenas arquivos RAW, em vez de RAW + JPEG - é apenas uma pequena visualização JPEG, incorporada em um único arquivo). Esse JPEG incorporado é produzido pela câmera no momento da captura inicial e possui o Estilo Imagem (ou equivalente; a partir de agora, chamarei esse Estilo Imagem, substituindo conforme apropriado). Então, com o tempo, o Aperture substituirá sua pré-visualização por uma que ela gera processando o arquivo RAW. Como já foi dito por outros,

Se você alterar o Estilo da imagem para um que reduz o contraste e a saturação, verá que o Aperture o torna mais saturado do que a visualização inicial. E se você configurá-lo como Monocromático, o Aperture fará com que seja colorido novamente.

A pergunta que tenho e que ainda tenho que me aprofundar para encontrar a resposta (embora talvez o faça agora que essa pergunta foi feita) é se o Aperture tem disponível as informações sobre as configurações do Estilo de imagem, para que ele possa aplicar essas configurações à sua imagem, imitando assim o processamento da câmera. Se bem me lembro, o utilitário da Canon faz isso, então presumo que seja de fato possível; se é fácil ou não, eu não sei. O que é empiricamente claro, porém, é que isso atualmente não é feito. Eu gostaria que fosse - ou pelo menos que houvesse uma opção para isso. Talvez em alguma versão futura haverá.

De qualquer forma, acho que você descobrirá que é isso que está acontecendo - que o Aperture está processando um arquivo de uma maneira específica, independentemente do Estilo Imagem, mas exibe a visualização JPEG gerada pela câmera como sua visualização inicial. Se você filmar a mesma cena com 5 estilos de imagem diferentes aplicados, inicialmente verá cinco visuais diferentes e, à medida que o Aperture tiver a chance de renderizar suas próprias visualizações, todos acabarão parecendo iguais. Isso ocorre porque o Aperture ignora essa visualização do JPEG depois que ela gera sua própria. O JPEG gerado na câmera é usado apenas para permitir acesso rápido a uma visualização visual de sua cena (é uma tarefa muito menos trabalhosa processar o JPEG na tela do que renderizar uma nova visualização do arquivo RAW )

Então agora parece que você deseja encontrar algumas configurações que correspondam ao seu Estilo de imagem e salvá-las como uma predefinição. Ou altere seu Estilo de imagem para combinar melhor com o Aperture. ;)

Como nota lateral, é importante notar que o histograma que sua câmera mostra é gerado a partir da visualização JPEG, portanto, alterar o Estilo da imagem também fornecerá diferentes histogramas na câmera.

lindes
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Se a culpa foi do Estilo Imagem, a visualização na câmera também não deve ser precisa. Mas não foi esse o caso. A visualização da câmera tinha exatamente o mesmo vermelho "correto", como o ACR!
nuc
Como você está definindo o que é "preciso" ou "correto"? Só porque a câmera com seu estilo de imagem e ACR obtém a mesma resposta não significa que está correta - e aposto que eles deixarão de receber a mesma resposta se você mudar o estilo da imagem (especialmente para, digamos, um estilo monocromático - a menos que a Adobe tenha adicionado o recurso de respeitar essas configurações?) experimente. Se o adobe e a câmera sempre fazem a mesma coisa, eles ainda estão "acertando", mesmo quando você diz, por exemplo, que define o contraste e a saturação para o estilo da imagem bem abaixo?
lindes 21/03
Como já escrevi em outros comentários, como cor "correta", defino a que está mais próxima ou que combina com a cor real da blusa. Mas vou tentar com outros perfis de cores também e informar você!
nuc
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Lembre-se também de que a cor "real" é grandemente influenciada por uma variedade de fatores - especialmente a cor da luz, e que nossa percepção da cor é influenciada por ainda mais fatores, como as outras cores por perto ... Francamente, sua segunda imagem parece mais "precisa" para mim como uma representação da cor da luz, acho que você tinha, embora eu possa adivinhar com base em outras roupas vermelhas que vi e coisas como ângulos de sombra etc. dificilmente informações completas. Aguardo com expectativa mais relatórios!
Lindes 22/03
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... do qual removi o "Hue Boost" ...

Eu acho que é a sua resposta.

e verifique se você está visualizando o jpg bruto e não o gerado

VKVK
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mesmo com aumento de tonalidade ou sem, os resultados no vermelho são os mesmos :( vendo o mestre também a cor é a mesma :(
nuc
3
Você está sempre visualizando um jpeg gerado com o Aperture - aquele incorporado com o arquivo RAW (o estado inicial normal, considerando que a abertura está configurada para tratar RAW "como principal" na importação), o JPEG gerado pela câmera ao gravar RAW + JPEG (que eu acho que é contra o que você não aconselha?), Ou um JPEG gerado pelo Aperture a partir do arquivo RAW e armazenado internamente como "Visualização" (o que eu acho que é o significado de "exibir o arquivo arquivo bruto "?)
lindes 21/03
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Diferentes softwares de processamento RAW virão com diferentes perfis de cores padrão para cada câmera. Alguns perfis de cores podem aumentar um pouco a saturação ou aprimorar cores específicas como o azul. Alguns podem até aplicar uma curva. Outros podem tentar ser mais fiéis à fonte.

Se você possui seu próprio perfil de cores ICC, pode obter um melhor controle sobre a aparência das cores. Você pode criá-los com vários softwares com base em outro perfil ou calibrando sua câmera.

Para meus olhos, o exemplo principal é saturado demais e parece menos realista. Algo aumentou bastante os vermelhos profundos. Sua preferência pessoal pode ser diferente. Para mim, a imagem inferior parece muito mais realista, mas é menos lisonjeira para o jumper vermelho, mostrando-a levemente desbotada. A figura de baixo também revela uma diferença de "vermelhidão" entre o jumper e a camada vermelha, visível logo abaixo - na imagem de cima, essa diferença é perdida.

Você sempre pode aumentar ou diminuir a saturação de determinadas cores posteriormente, se deseja obter um determinado efeito. Nessa situação, eu posso entender que, se você quiser que o jumper vermelho pareça mais novo, mais limpo e menos rosa, você pode aumentar o vermelho e ajustar um pouco a tonalidade para que pareça mais com a foto principal (mas talvez não seja tão extremo).

thomasrutter
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Não é uma questão de preferência pessoal. Todos os três vermelhos (suéter real, pré-visualização da câmera, adobe camera raw) eram os mesmos, exceto o vermelho do Aperture (imagem inferior).
nuc
A Adobe provavelmente está usando um perfil de cor muito semelhante ao interno da sua câmera, pois seus produtos se esforçam para corresponder ao resultado da câmera. Isso não significa que o deles seja melhor que o do Aperture, apenas diferente. Você não pode dizer qual deles combina melhor com o suéter naquele dia. Como a inserção de luz em uma gama limitada de cores sempre envolve algum comprometimento, certamente é uma questão de preferência pessoal a respeito de qual compromisso produz resultados mais agradáveis, e a Adobe / Nikon / Canon tem uma opinião. Pessoas diferentes terão opiniões diferentes sobre o que é mais realista.
thomasrutter
Se você se importa muito com essas coisas, incentivo-o a criar seu próprio perfil de cores. Depois, você pode ter controle total sobre como a conversão de cores é feita, e o resultado será exatamente o mesmo no Aperture e nos produtos Adobe. Se você calibrar com base em um cartão de referência, poderá descobrir o quanto de uma cor de "aparência realista" do ato de equilíbrio. Lembre-se de que a iluminação e outros fatores podem enganar seus olhos durante o dia e os corantes de tecido nem sempre correspondem às primárias em seu sensor por margens previsíveis.
thomasrutter
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Como outros já disseram, é difícil ter uma representação de cores "correta" dos dados RAW. No entanto, é claro aqui que há uma tonalidade rosada sendo aplicada. Acho que já vi problemas semelhantes no Aperture 3 ocasionalmente.

Eu sugiro garantir que seu sistema esteja totalmente atualizado usando a ferramenta Atualização do sistema no menu Apple, pois às vezes a Apple atualiza seus conversores RAW.

Se você já estiver atualizado, tente ajustar manualmente o matiz usando a ferramenta de cores. Se este for um problema comum e esta solução funcionar, você pode tentar salvá-lo como uma predefinição e ajustar a configuração da ferramenta de importação para aplicar automaticamente essa predefinição a todas as imagens na importação.

Também pode valer a pena levantar um tíquete de suporte com a Apple.

Maynard Case
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Em preferências> visualizações. Verifique se a qualidade da sua foto está acima de 8. Funcionou para mim ... Muito melhor !!!

Nate
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A saída do ACR parece super saturada para mim. A saída do Aperture parece ter um leve tom de cor (ou talvez esteja um pouco insaturado).

A realidade (o que quer que seja) provavelmente está em algum lugar no meio.

jwenting
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Acho que você está importando imagens usando uma configuração de balanço de branco diferente da imagem original. Por exemplo, a imagem foi gravada em 'Nublado', mas ao importar, você a altera para 'Fluorescente' ou algo assim. Basta jogar com as configurações e você saberá as configurações corretas para usar. Você também pode tentar usar outro conversor RAW e comparar a saída entre si.

O Aperture 3 é um software bem conhecido, amplamente utilizado, portanto, é menos provável que tenha um grande problema, como não preservar as cores originais. Verifique a seção de ajuda do software.

É sempre melhor usar o software que acompanha a câmera (DPP for Canon) ao processar imagens RAW. Ninguém conhece melhor suas imagens do que quem as criou. EDIT: Depois de usar o Adobe Camera Raw, devo dizer que ele faz um trabalho um pouco melhor que o DPP.

Outra coisa é que, ao comparar cores entre duas imagens, coloque-as na horizontal, não na vertical. A maioria dos monitores LCD costuma mostrar cores diferentes verticalmente. Então, coloque-os lado a lado, não um em cima do outro.

fahad.hasan
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"É sempre melhor usar o software que acompanha sua câmera (DPP para Canon) ao processar imagens RAW." Bem, isso depende da sua definição de "melhor". Se você usar o software Canon, obterá as mesmas cores dos arquivos JPEG produzidos pela câmera. Mas o que faz você acreditar que essas cores são "corretas" ou "originais" ...?
Jukka Suomela
"O Aperture 3 é um software bem conhecido, amplamente utilizado, então é menos provável que tenha um grande problema, como não preservar as cores originais". E isso simplesmente não é verdade. O Aperture 3 certamente produz cores diferentes das produzidas, por exemplo, pelo software da Canon. Você pode vê-lo facilmente se der uma olhada no que acontece enquanto o Aperture processa as fotos. Primeiro, você verá as visualizações em JPEG (produzidas pela câmera e incorporadas no arquivo RAW); eles são substituídos por uma versão produzida pelo Aperture e as cores mudam visivelmente.
Jukka Suomela
Não alterei nenhuma configuração após a importação da imagem (mesmo balanço de branco). As únicas configurações ativadas são as de "Ajuste fino RAW". O único que está afinando a cor é o Hue Boost, que, por mais que eu o ajuste, não chego nem perto da cor correta. E com a cor "correta", quero dizer a cor real do suéter. Até a visualização em JPEG exibida instantaneamente foi muito melhor que isso! A tonalidade-boost por sinal, faz a cor da pele parece mais amarelada .. É por isso que eu removi-lo das configurações padrão ..
nuc
@Jukka Suomela - Não concordo com a sua opinião. "você obterá as mesmas cores dos arquivos JPEG produzidos pela câmera". Testei isso algumas vezes, pois era um atirador de JPEG e não um atirador de RAW. Alguns dias atrás, tentei fotografar em RAW, e as cores e a nitidez que obtive de um JPEG convertido em RAW são muito melhores do que um JPEG direto. Meu 550D produz arquivos JPEG de 8 MB, mas os arquivos JPEG convertidos em RAW têm mais de 13 MB. Isso explica muito, pois você tem o dobro da informação em um arquivo JPEG convertido em RAW.
fahad.hasan
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Eu teria que concordar que o Adobe Camera Raw produz melhores resultados que o DPP, especialmente com suas atualizações recentes. O processamento RAW é em grande parte uma questão de gosto, mais do que qualquer coisa. Se você preferir a saída do DPP, você terá mais potência, no entanto, não há realmente nada a afirmar que o DPP produz a saída "correta". Eu olho para processar RAW como processar filme ... você pode escolher como processar filme e usar os produtos químicos que preferir para produzir o tipo de aparência que deseja em suas fotos, mas usar produtos químicos projetados especificamente para um filme não. isso significa que são mais corretos.
jrista