Como obter dinheiro com clientes relutantes? [fechadas]

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Eu completei este site há 4 meses. (Gostaria de manter o site anônimo - se esta postagem aparecer na pesquisa do Google pelos clientes, ela terá um impacto negativo nos negócios). Fizemos várias iterações, o cliente era muito exigente (e intrometido), cumpri tudo o que era desejado, incluindo o tamanho da fonte do rodapé, que destruiu bastante a aparência estética; (e eles mexiam com as cores também, fazendo com que parecesse perigosamente infantil e pouco profissional).

De qualquer forma, o cliente foi muito amigável durante todo o processo. Depois de obter todos os requisitos, aceitei a construção do site por 950 libras e cobri-lhe 150 libras adiantadas para que ele não quisesse sair depois que eu iniciasse o trabalho. Os requisitos continuaram mudando bastante, fiz ajustes e concluí o site com apenas 5 dias de atraso, com a data acordada, apesar de todas as alterações nos requisitos.

Isso foi há quatro meses. Eles nunca retornaram minhas ligações nem responderam aos meus e-mails desde então. Como recebo o dinheiro deles? Eu realmente preciso de alguns conselhos sobre isso, esta é a segunda vez que alguém não me paga.

Pontos a serem observados:

  1. Não assinamos nenhum contrato - o cliente era amigo de um amigo.
  2. Eu ainda mantenho as senhas para ftp, cpanel e tudo mais. Eu não quero derrubar o site; de alguma forma, não me parece ético.
  3. Eu publiquei isso no Stack Overflow e ele foi fechado, fui redirecionado aqui.

EDIT
Obrigado a todos, por seu enorme apoio. Eu pensei que deveria incluir mais alguns detalhes: O cliente está hospedando o site; por exemplo, eu os fiz registrar e usar seu próprio cartão de débito para comprar o nome de domínio, o espaço na web e tudo o mais, só tenho as senhas para o cpanel e o ftp (bem, tenho acesso ao cpanel que praticamente me dá acesso a muitos coisas).

Agora, se eu der um aviso, ele poderá alterar a senha para cpanel, mas tenho certeza de que eles não sabem sobre ftp's.

ATUALIZAÇÃO
Eu segui Anna Learo conselho e enviei a fatura final, no sábado, com um aviso de que vou derrubar o site se ele não responder ao meu email antes desta terça-feira. Eles ainda não responderam aos meus e-mails, mas informarei como isso acontece. Muito obrigado pelo seu apoio. Pretendo colocar uma página de espera, conforme Darknightsugerido após terça-feira.

Pontos
Não tenho um espaço de servidor próprio, no entanto, tenho poucos espaços na web dos meus clientes, mas não quero usá-los para esse tipo de objetivo.

RESULTADOS
Após o acompanhamento da fatura final e do aviso, o cliente recusou-se a qualquer coisa. o conselho do trabalhador parecia ser o mais sensato para mim. Espelhei o site no meu próprio espaço da web, entrei no CPanel e encaminhei o site para o meu site. Feito isso, coloquei uma página de espera no meu site para que qualquer pessoa que acessasse o site visse uma página de espera (nada suspeito, apenas uma página Em construção). Obviamente, tudo isso era muito fraco no sentido de que se meu cliente soubesse do CPanel, ele poderia remover o redirecionamento. Mas, eu tive essa segunda chance de voltar para ele e eu estava contando com ele sem saber nada.

Duas horas depois, recebi uma ligação do referido cliente (e agindo como se eles não recebessem nenhum dos meus correios de voz ou e-mails) e me pedi para recuperar o site. Eu, é claro, disse que tinha que ser pago e dois dias depois recebi uma transferência bancária. O site está de volta e funcionando agora.

Só queria agradecer a todos, fiquei muito desesperada quando comecei esta pergunta. Você é o melhor, não apenas me disse para aprender a lição (que eu fiz), mas também me deu uma solução muito boa que me pareceu muito ética (quase).

Um GRANDE obrigado ao trabalhador!


Se eu pudesse escolher mais de uma resposta, eu também teria escolhido Anna Lear , mas desde que segui o conselho do trabalhador, tive que buscá-lo. As pessoas que fizeram questão de não derrubar o site sem consultar um advogado, muito obrigado.

Miss Entendido
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Consulte um advogado antes de fazer qualquer coisa. A última coisa que você deseja fazer é cavar um buraco ainda mais profundo do que você está agora, responsabilizando-se por quaisquer receitas perdidas (e seu cliente reivindicará perdas muito maiores do que ele realmente sofreu) causadas pelo site estar inoperante.
Adam Crossland
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o problema com os advogados é que eles me cobrariam mais do que o que eu receberia no site, certo?
Miss Entendido
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@ Adam: o cliente não deve reivindicar qualquer perda, porque ele começou a fazer receitas por algo que não lhe pertencia.
Codism
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@ Codism: Pertence a ele em um sentido legal. Ele é proprietário e paga pela hospedagem e o aplicativo é implantado lá e funcionando. Sem um contrato, como ela pode provar que lhe pertence? A posse é 9 / 10ths da lei. Como ela pode provar que os £ 150 iniciais não eram o pagamento total pelo trabalho? Concordo que o cliente não deve reivindicar uma perda, mas, como não há uma razão legal para não fazê-lo, estou inclinado a pensar que ele pode! Ele é antiético o suficiente para tentar evitar o pagamento, então por que ele não seria ainda mais antiético e tentaria estragar-a ainda mais?
Adam Crossland
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@ Jeremy True, mas quais são as chances de um cliente evasivo e não pagador contar a mesma história sobre os termos?
Adam Lear

Respostas:

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Isto é o que eu faria.

Espelhe o site.

Qualquer capacidade de derrubar o site pode ser prejudicada pelo fato de você não hospedar mais o site, então vamos colocá-lo novamente em seu controle total. Portanto, configure outra conta com o mesmo domínio do seu cliente e envie o domínio do Cpanel para o site espelhado. Depois de encaminhar com êxito o tráfego da web para o site espelhado, remova TODO o seu conteúdo da plataforma de hospedagem. (Não transfira o domínio, pois isso pode interromper as comunicações por e-mail, apenas encaminhe-o.) Ele não será capaz de diferenciar o front-end, mas você terá controle total do site e poderá realizar o seu desligamento. baixa.
(Acabei de notar que o @Sam também mencionou essa opção, é uma boa maneira de colocar a bola de volta na sua quadra)

Aplique pressão, mas seja flexível

@Walter Sugeriu as duas melhores rotas não legais antes de uma retirada total. Converse com seu amigo sobre a situação. Ofereça um plano de pagamento para que ele pague de volta por um período. Se ele resiste ou deixa de pagar em uma quantidade razoável de tempo (neste momento), então ...

Vá Rambo em Tribunal

Último recurso, rota legal. Começando com pequenas reivindicações, o @DanRay fornece esta etapa. Apresente basicamente o seu caso e certifique-se de usar a correspondência por email no seu caso. Partindo da premissa de que ele não possui os materiais que você forneceu e que ele os está usando, você poderá afirmar que sofreu danos como resultado do não pagamento. Você pode alegar que o site não foi planejado para ser liberado até você ser compensado e que o site atual não é um uso legítimo do seu trabalho.

Eu sempre sugeriria a presença de um advogado (mesmo em pequenas causas). Não perca tempo tentando ganhar e apenas ganhe. Você tem um caso, mesmo sem contrato. Deixe claro para a sua representação que você pretende fazê-lo. Você está sendo intimidado, faça da perda dele.

Perspectivas futuras

Para o futuro, os contratos são fantásticos - mas compreensivelmente desajeitados para contatos de 'amigos'. É bom deixar que ele tenha sua própria plataforma de hospedagem, mas faça o desenvolvimento da sua hospedagem e envie-a para a plataforma do cliente quando terminar (e pagar) e nem um momento antes;]

BOA SORTE!

Trabalhador
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Muito obrigado, trabalhador, o espelhamento do site foi brilhante e, como o site estava agora no meu próprio servidor, eu tinha pleno direito de fazer o que quisesse. graças um zilhão. minha gratidão e amor para você.
Miss Entendido
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O que é mais estranho um contrato ou um amigo não pagar?
Andy
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Derrubá-lo 1

É o seu trabalho e não é remunerado. O que acontece se você tirar um carro do estacionamento e não pagar? Eles pegam de volta. Melhor fazê-lo agora enquanto você pode se arrepender mais tarde. Por que não seria ético recuperar algo que é seu?

Espero que um site down os motive a pagar você. Caso contrário, você está um pouco confuso. Não importa para quem você trabalha, obtenha um contrato ou algo por escrito. Amigos, família, a única exclusão seria sua mãe, porque honestamente você provavelmente não a cobrará de qualquer maneira.


Sou contra avisá-lo apenas porque isso o levará a remover seu acesso e impedirá que você tome qualquer ação. De que adianta o aviso se você não pode seguir adiante?


1: Esteja ciente das possíveis conseqüências legais que possam se apresentar ao seguir este curso de ação. Esta informação é fornecida "como está" . O autor não pode ser responsabilizado pelos resultados de seguir qualquer parte da recomendação acima mencionada. Ao ler isso, você aposta uma assinatura eletrônica assumida que concorda com todos os termos, conforme declarado, sem reservas. Se qualquer parte deste contrato for considerada ilegal, eu realmente não me importo. Apenas adicionando letras miúdas para obter impressões finas.

Josh K
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+1 - É triste, mas você não pode supor que seus clientes são pessoas legais que não estragam ativamente ninguém. Dê a eles o benefício da dúvida, certamente, mas 4 meses é mais um período de carência do que eu daria.
Inaimathi
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@ Miss: Eu não me preocuparia muito em ser processado, se lhe custar mais do que a conta para processá-lo, por que ele iria processá-lo por mais do que custaria pagar-lhe? Até agora, ele não tem nada que mostre que ele possui o conteúdo, exceto o que está acontecendo em seu site.
Josh K
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@MissUnderstood Pode parecer "antiético", mas no passado, quando eu tinha projetos para clientes "duvidosos", incorporava scripts de morte em meus sites que, quando acessados ​​a partir da URL correta e forneciam uma senha conhecida apenas por mim, agrupe todo o conteúdo do servidor FTP e o banco de dados em um arquivo ZIP, limpe o site dos servidores do cliente e transmita o arquivo para um local seguro. É o seu IP, você tem todo o direito de recuperá-lo se o cliente se recusar a pagar.
Nathan Taylor
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@ Josh, @ Jeremy, @ MissUnderstood: O importante a ser levado em consideração é que, porque você não é obrigado por contrato ao cliente não remunerado e porque não entregou oficialmente sua propriedade intelectual, o cliente teria dificuldade em encontrá-lo legalmente culpado por qualquer perda de salário resultante de seu encerramento do site.
Nathan Taylor
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@ Josh: nota de rodapé profissional.
Nathan Taylor
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Envie uma fatura final com uma carta de apresentação ameaçando iniciar uma ação no tribunal de pequenas causas (ou o equivalente em inglês).

Um pouco mais tarde, pesquisando no Google, existe um equivalente em inglês: http://blogs.mirror.co.uk/investigations/howto/sue-small-claims-court.html

Observe que você provavelmente nem precisa fazer a reivindicação judicial. Espero que apenas a ameaça mostre a ele que você está falando sério.

Dan Ray
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+1 por criar o equivalente britânico a pequenas ações. Esse é exatamente o curso de ação que eu adotaria se esse fosse o meu problema.
Adam Crossland
Essa seria minha primeira opção - geralmente a ameaça de ação legal é suficiente para resolver as coisas. Eu provavelmente também incluiria uma ameaça de derrubar o site na data XX - essas duas ações não são mutuamente exclusivas.
Dexter
+1 novamente para equivalentes americanos de pequenas ações do Reino Unido - definitivamente o caminho a percorrer aqui.
Gary Rowe
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Envie a ele uma fatura final com uma nota de que você encerrará o site nessa e nessa data / hora até que o pagamento seja feito. Isso deve chamar sua atenção.

Concordo que encerrá-lo do nada seria antiético (por mais óbvio que ele deva pagar), mas com um aviso claro, todas as apostas estão fora do ar.

Além disso ... acho que não há muito o que fazer sem contrato.

Quanto a conselhos sobre como evitar esse tipo de coisa no futuro, assine sempre um contrato . Não é opcional. Assine um contrato e leve-o a tribunal por falta de pagamento, se for o caso.

Adam Lear
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Não vou diminuir o voto, mas você sabe que enviar um aviso como esse provavelmente o levará a alterar as senhas? Usando a analogia do carro novamente, os representantes dizem: "Ei, apenas um aviso de que levaremos seu carro no intervalo do almoço, se você não pagar". ?
Josh K
3
Existe um contrato aqui, seja ele escrito ou não. Os contratos verbais são juridicamente vinculativos. Eles nem sempre são legalmente aplicáveis, mas como ele pode mostrar que fez esse trabalho para o cliente e, presumivelmente, existem coisas por escrito para comprová-lo, ele poderia iniciar um processo (embora provavelmente não valesse a pena por essa quantia em dinheiro) .
Jeremy
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+1 Como os comentários de Anna são firmes, mas justos, você pode alterar as senhas para qualquer coisa que possa lhe interessar antes de fazê-lo, hospedagem e coisas do tipo, sem desmontá-las para contornar o ponto levantado por JoshK.
Orbling
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@ Josh. Não, eu não sou advogado, é por isso que meu conselho é que o OP precise consultar um advogado. Discordo absolutamente de sua afirmação de que as respostas da "perspectiva dos programadores" têm algum significado quando existem ramificações legais óbvias aqui. É uma distinção perigosa e sem sentido.
Adam Crossland
2
@ Jos: as consequências para você não são nada. As conseqüências para o OP podem ser potencialmente devastadoras.
Adam Crossland
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Ou você consulta um advogado, que lhe dirá o que você pode e deve fazer, ou apenas anula. IMO não há meio termo.

user281377
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+1 para obter conselhos bons, seguros e sensatos. Sinto-me mal por qualquer consultor que baixa os recebíveis, mas às vezes aprendemos uma lição importante (coloque no papel) que vale a pena.
Adam Crossland
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+1: quem não diz "Consultar um advogado" está completamente errado.
Satanicpuppy
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@Satanicpuppy: Exatamente. O que acontece quando Miss desliga o site, como algumas pessoas propõem? Provavelmente o cliente a ameaçará com consequências legais. O que ela terá que fazer então? Frango e ligá-lo novamente, perdendo para sempre todas as chances que ela tinha, ou ... entre em contato com um advogado.
precisa saber é o seguinte
Na verdade, isso aconteceu comigo, e eles absolutamente me processaram por receita "perdida". Custam cerca de 1.000 dólares em taxas e quase tantos cabelos grisalhos. Existem maneiras de lidar com os deadbeats, mas também existem proteções legais para os deadbeats, e você não quer se colocar errado.
Satanicpuppy
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Você não tem muito o que fazer. Nos EUA, a maioria dos distritos possui tribunais de "pequenas causas", onde você pode se representar para tentar uma ação legal, mas esteja preparado para investir muito tempo e ainda perder. Os contratos verbais são aplicáveis, mas nem sempre são práticos, o que leva à sua solução mais provável: cancele-a.

Da próxima vez, use um serviço de garantia que inclua disposições de arbitragem. Um contrato escrito por si só não será de grande ajuda se a quantidade de dinheiro for muito pequena para justificá-lo, mas você ainda deve usá-lo.

ETA: Eu já comentei sobre isso, mas absolutamente NÃO derrubaria o site sem falar com um advogado. Embora você tenha um contrato implícito, não está claro se você possui o site ou pode recuperar o código, exceto passando pelos tribunais.

Jeremy
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Coisas excelentes, Jeremy. Usar um serviço de garantia para garantir que o pagamento já seja contabilizado é algo que todos os consultores independentes devem fazer além de ter um contrato por escrito.
Adam Crossland
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Existem alguns caminhos não legais que você pode seguir.

Você mencionou que seu cliente é amigo de um amigo. Você poderia começar por aí. Informe o seu amigo em comum sobre a situação. Talvez eles possam entrar em contato com seu cliente e aplicar alguma pressão.

E excluindo algum tipo de ação legal, seu último recurso é derrubar o site. Envie outro e-mail ao cliente solicitando uma resposta e, se você não tiver notícias dele até a data X, o site será desativado. Meu palpite é que você terá notícias dele depois disso.

Walter
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Assim como a resposta de Anna, o envio de um aviso provavelmente removerá sua capacidade de segui-lo .
Josh K
o amigo em comum tentou procurá-lo também, mas ele também começou a evitá-la, há mais de três semanas. E sim, dar um aviso a ele pode levá-lo a alterar as senhas cpanel e ftp.
Miss Entendido
não, não as senhas ftp. ele não sabe nada sobre ftp!
Miss Entendido
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Antes de entrar em qualquer outra coisa ou em detalhes, começarei dizendo - NÃO PUXE O SITE , mas se possível, criptografe / ofusque / semelhante ao código-fonte original. Se você tem a capacidade, mas isso é arriscado, inicie o aplicativo com segurança contra falhas / simplesmente procure um serviço da web / feed xml ou o que for mais rápido no espaço da web que você controla e faça com que, se esse feed não for encontrado e / ou um código "especial" é retornado, o aplicativo falha ao iniciar.

Se eles disseram especificamente que desejam um site com xxx - mas não mencionam o código-fonte ou a capacidade de se estender no futuro sem você, tecnicamente, não há nada que o obrigue a fornecer o código-fonte enquanto o site permanecer vivo e o que foi originalmente acordado.

Havia um contrato verbal para fornecer um serviço (criação de site) em troca do pagamento (£ 950).

Se você se atrasou ou não por alguns dias, isso realmente não importa, a menos que faça parte do contrato original, por exemplo, cláusula penal. "Não pagarei / darei uma taxa reduzida se você terminar em xx / xx / 2010".

Lembre-se de que um contrato tem dois lados. Puxar o conteúdo pode significar que você está acima de 150 libras, mas também significaria quebrar o seu lado do contrato para fornecer o serviço - mesmo que ele não tenha cumprido sua parte de pagar por isso.

(Isto é, a menos que algum dos dois tenha discutido qualquer tipo de contrato de cancelamento com antecedência ... Lembre-se)

Além disso, puxar conteúdo significará um terreno muito arriscado, garanto que qualquer órgão legal (advogado, juiz, árbitro etc.) não olhará favoravelmente para você e poderá afetar a obtenção de dinheiro no futuro.

O que eu disse aqui é para protegê-lo; se você quiser extrair o conteúdo, não deve entrar em mais problemas, mas certamente não adiantaria seu caso em nenhum lugar. Na pior das hipóteses, ele pode tentar processá-lo (por dinheiro ou por uma ação de restauração do site) - nesse caso, você pode emitir uma contra-reivindicação pelo valor devido ... mas, novamente, qualquer órgão jurídico provavelmente pensará que você é sendo mesquinho por derrubá-lo.

Não pretendo ser rude, mas no futuro, tenha um contrato - não precisa ser legalmente escrito ou ter termos técnicos, pode ser em um guardanapo - apenas certifique-se de escrever em inglês simples - I <their name / company> agree to pay <your name/company> for a website. All content of the website remains <your name/company>'s property until it is paid in full.

As pessoas sempre tentam escrever cláusulas de cancelamento, coisas extras que apenas confundem as coisas - lembre-se, um contrato é para produtos / serviços e você não precisa ter uma cláusula de cancelamento ou algo complicado (quando B2B).

Nesse ponto, pode haver uma explicação perfeitamente razoável para o que está acontecendo - pergunte ao seu amigo ou tente sair por aí / perguntar a essa pessoa. Se falhar, envie uma carta gravada (cerca de 50p) informando -I have tried to contact you many times for the money owed on completion of the website. Please pay either cash, cheque or money transfer **within** one week of receipt of this letter and contact immediately upon doing it, otherwise I will have no choice other than to proceed with legal action.

Novamente, lembre-se de que não existe nenhum tipo de cláusula que o proteja contra o não pagamento; portanto, se você excluir o site, também estará violando o contrato e alguns juízes poderão simplesmente descartá-lo como um acordo que deu errado para os dois lados.

Se ele não responder à carta, você deve segui-la. Contanto que você tenha um pouco de história - e-mails, registros telefônicos (se não gravações completas), seu amigo, etc., leve-o ao tribunal. Não é complicado ou assustador - você pode fazer isso sozinho. O site é www.moneyclaim.gov.uk (Money Claim Online (MCOL)), faz parte do Serviço de Tribunais de Sua Majestade (HMCS) e eles farão a reclamação ser encaminhada ao tribunal local e tudo mais. - Custa, mas não é muito.

Eu usei o serviço apenas duas vezes, uma vez a pessoa me ignorou - era apenas algo que custa £ 50 e eu tenho um julgamento padrão contra ele - ele nunca pagou, então no total eu estava com £ 80 do bolso (taxa de £ 30 ), mas nunca o persegui, pois os oficiais de justiça custariam muito mais. A próxima era uma empresa desonesta e mentirosa (diria muito mais e me perguntaria se eu deveria criar um link para o site deles!) Que basicamente me custou 1468,75 libras e se recusou a me fornecer o produto que eu comprei (Oposto a você!) um e-mail armazenado e foi capaz de produzir mensagens voltando cinco anos antes da data, mas eles se recusavam a dar o produto ou a pagar. Eles até entraram com uma contra-ação contra mim, mas enviei um último e-mail informando meu argumento e no dia anterior ao preenchimento dos documentos para julgamento,

Mais uma vez, contrato de fornecimento de produtos / serviços em troca de dinheiro - eu cumpri meu ponto, eles não ... se prestassem o serviço, o contrato seria concluído, se devolvessem o dinheiro, oficialmente ainda estão. em violação - eu poderia ter conseguido compensação, mas eu realmente só queria que isso acabasse.

Quando tudo termina - não mexa no site, isso só faz você parecer mesquinho - você está seguro sabendo que possui um "interruptor de interrupção", mas agora eles terão um site que faz o que eles queriam, mas não podem ser melhorados / alterados sem você (se você seguiu o meu conselho).

PS Como você pode adivinhar, também estou na Inglaterra - tenho acesso a excelentes recursos legais por meio da minha empresa, se você quiser falar com um advogado, envie um e-mail para mim e eu enviarei com prazer os detalhes de alguém que será disposto a falar com você / dar-lhe aconselhar gratuitamente.

Escrevi muito aqui e demorei mais do que eu pensava! Eu o editei várias vezes - se houver algum problema de ortografia / gramática ou fluxo, fique à vontade para editar.

wilhil
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Converse com seu advogado sobre isso o mais rápido possível. £ 800 é um pouco demais para deixá-lo deslizar. (A PRIMEIRA coisa que o seu advogado dirá provavelmente será "Da próxima vez, escreva por escrito".)

Fale com seus consultores fiscais e certifique-se de que você não seja responsável por impostos no valor total de 950 libras, mesmo que não tenha sido pago.

Alguém sugeriu conversar com seu amigo em comum. Eu concordo com este conselho. Se eles freqüentarem a mesma igreja (sim, é um tiro no escuro), considere falar com o pastor da igreja e pedir que ele fale com os dois.

Se a empresa de hospedagem for administrada por amigos seus, você PODERÁ obter alguma tração conversando com eles sobre o problema. Oficialmente, eles não serão capazes de fazer nada, já que ele os está pagando, não você, mas PODEM ser capazes de pressionar um pouco.

Se houver uma associação profissional formal ou informal de web designers na sua área, por todos os meios divulgue-o. Mais cedo ou mais tarde, ele precisará de uma modificação no site. É claro que você se recusará a tocá-lo, até que ele lhe pague o valor em disputa, e então você negociará um contrato por escrito. Seria realmente bom se todos os outros que ele contatar disserem "Eu ouvi a Srta. Entendido sobre o problema dela com você e, nessas circunstâncias, tenho certeza de que você entenderá que preciso insistir em um contrato por escrito e aplicável" ou, melhor ainda. no entanto, "ouvi falar da Srta. Entendido sobre o problema dela com você e, nessas circunstâncias, tenho certeza de que você entenderá quando sugiro que vá vê-la para manutenção".

John R. Strohm
fonte
4

Você mencionou "Depois de obter todos os requisitos que aceitei para criar o site por 950 libras". Você trocou discussões sobre requisitos e o número 950 no EMails? Você tem e-mails com solicitações de requisitos em constante mudança? Na ausência de um contrato, acho que (por favor, verifique com um advogado) estes representam um acordo para fazer o trabalho de ambos os lados, já que o cliente não pode negar pedir que você faça o trabalho. Se você puder reproduzir a "negociação" em andamento de requisitos e entrega por meio de uma trilha de email, um advogado poderá provar sua intenção. Sei que o advogado pode custar mais do que o pagamento, mas essa pode ser sua única base para o caso.

Eu concordo com os outros pôsteres que recomendam não desligar o site. Embora você tenha alguns direitos sobre o software, isso não lhe dá o direito de acessar diretamente o site / servidores (já que ele paga a conta por eles) para recuperar o software. Isso seria semelhante a alguém roubando algo de mim e então eu entro na casa deles para recuperá-lo.

cdkMoose
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3

de alguma forma, não me parece ético

Nem está pagando ou atendendo suas chamadas.

Estou surpreso que você tenha esperado tanto tempo. Eu chuto muito se meu cliente não me pagar dentro de um mês - e eu estou em um contrato de longo prazo.

NimChimpsky
fonte
2

Você pode enviar um aviso de ação judicial pendente. Se isso não o fizer pagar, você teria que seguir adiante e contratar um advogado. Você também pode tentar cobrar dívidas ou comprometer os negócios dele, mas isso pode ser difícil sem contrato.

Se o seu amigo não puder apelar para ele, ele pode conhecer os membros da família dele que você pode entrar em contato para ver se eles podem convencê-lo a pagar.

Para impedir que isso aconteça novamente no futuro, sugiro o seguinte:

  1. Sempre use um contrato, mesmo para amigos próximos ou familiares.
  2. Exigir um depósito (geralmente 50% adiantado).
  3. Defina o site acabado-se em seu servidor de teste para que eles possam usá-lo viver e sugerir quaisquer alterações. Depois de aprovar tudo, envie uma fatura final. Depois que o restante do dinheiro tiver sido recebido, transfira tudo para o servidor.
VirtuosiMedia
fonte
1

Eu sugeriria que você o deixasse em paz - totalmente. Não há suporte algum. O software tem essa estranha tendência de exigir algo chamado manutenção e suporte. Chegará o dia, mais cedo ou mais tarde. Quando ele voltar - e voltará -, você terá mais influência.

ninguém
fonte
já faz 4 meses e ele não entrou em contato comigo? e ainda posso fazer login no cpanel e tudo mais - claramente, ele não sabe como alterar as senhas.
Miss Entendido
O que mostra sua miopia. Ele claramente não quer pagar a você, então, além de uma ação legal ou derrubá-la, sua melhor aposta na IMO é esperar até que ele precise de você novamente. Ou o site fica esquecido e sem uso.
ninguém
1

Você está hospedando o site dele - isso não implica algum tipo de custo contínuo para você?

Dito isto - acho que você precisa emitir uma fatura final para ele e, se ele não pagar, desativar o site.

Além disso, se você não conseguir entrar em contato com o cliente, encontre um bom profissional e fale sobre suas opções legais.

EDIT: Como ele está pagando pela hospedagem, minha resposta passa a ser enviar uma fatura final. Se ele não pagar, converse com um bom advogado sobre suas opções legais. Discuta se você pode ou não derrubar o site, caso ele não pague.

John Christensen
fonte
Como mencionei na edição, ele está pagando pela hospedagem e pelo domínio, só tenho as senhas. Dito isto, ele não está muito familiarizado com o cpanel e definitivamente não tem idéia do ftp. vindo a advogado, eles podem ser muito caros, não?
Miss Entendido
3
Isso torna mais complicado, pois o servidor é propriedade dele. Teoricamente, você poderia ter problemas se derrubasse o site.
John Christensen
Parece que, nessa situação, você deve conseguir uma liminar sobre o serviço dele, já que o proprietário do site está usando um IP que o autor ainda possui e não possui uma licença para usar.
Scott Whitlock
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@ Scott Whitlock - Veja o comentário do OP. O comprador é o proprietário do site. Eliminá-lo definitivamente poderia criar uma exposição legal para o OP.
Jeremy
Eu literalmente não tenho idéia do que as opções legais. Não apenas IANAL, eu não estou na Inglaterra, como a operação parece estar. :)
John Christensen
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Senhorita Entendida, se eu fosse você, seguraria algo atrás da sua mão.

Como ele parece ser tão distraído e violador de contratos verbais, e muito mais que isso, um cliente tão eticamente abusivo que aumenta as demandas (altera os contratos verbais) enquanto reduz o pagamento, infelizmente não há razão para pensar que ele rapidamente se tornará uma pessoa muito honesta da noite para o dia.

Então, aqui está o que fazer:

 1. dont care the empty webspace, anybody
    can host that empty space.

 2. pull everything YOU have designed to another
    webspace and redirect his webspace
    in full secrecy towards your own
    webspace (if you have the webspace
    for this, would be great)

 3. THEN send a warning signal and give him a term to fulfil the
    payment, or else you will rais the
    charges for the raised requirements.

O mundo está cheio de pessoas tão gentis como você, Srta. Entendido. Uma pena que clientes loucos abusaram da gentileza. Eles não merecem o cliente do título. Ele não é um cliente, apenas um desajeitado. eles são dois tipos diferentes, e você deve lidar com eles de maneira diferente.

Deixe sua gentileza com bons clientes, que não apenas apreciam sua visão, mas também nunca os abusarão. Eu já vi essas coisas tantas vezes que consigo identificar esse caso desde o início hoje em dia e não caio mais nas armadilhas antigas. Além disso, eu aconselharia CONTRA qualquer tipo de advogado que você precise contratar; aqueles que o aconselham nunca o fizeram, eu acho. A maioria deles só quer o seu dinheiro e você acabará pagando, depois que a pessoa lhe pagar, de maneira alguma isso pode ser chamado de MESMO.

Acima de tudo isso, espero que você não tenha perdido sua paixão criativa e continue após essa experiência um tanto amarga, sabendo que o mundo está cheio de pessoas boas e honestas e navegue nos seus sensores de agora em diante com mais força em relação a eles. Cheers, Sam

Sam
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Muitos leigos oferecem consultas gratuitas, onde explicam o que você espera pagar e o que pode ganhar. Google "Advogado de Propriedade Intelectual" e pergunte até encontrar um que faça uma consulta gratuita.

Isaac
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Senhorita Entendido, isso não é realmente uma resposta para sua pergunta, mas alguns conselhos para o futuro.

Você pode ter pago apenas 800 libras por um curso sobre práticas comerciais desonestas. É mais barato do que poderia ter sido, e cabe a você aproveitar ao máximo essa taxa.

Todos nós "sabemos" que, se entrarmos nos negócios, poderemos encontrar pessoas desonestas. Mas se você é como eu, não leva a sério até que isso aconteça com você.

Mesmo quando você está em guarda, há muitas maneiras de as pessoas serem desonestas, e muitas pessoas desonestas são muito boas em parecer honestas. Portanto, você pode ser "levado" várias vezes ao longo de uma carreira. Certamente tenho - desde que comecei a programação freelancer em 1990, posso totalizar US $ 40.000 em perdas diretas em dinheiro devido a clientes desonestos, US $ 5.000 pagos a um subcontratado que não entregou, milhares mais que só recebi devido a torções legais e um contrato de US $ 400.000 foi perdido porque uma empresa multibilionária deu minha proposta a um concorrente para diminuir.

Aqui estão algumas coisas que aprendi com tudo isso:

  • Sempre tenha um contrato. Clientes honestos não se importam com eles, e desonestos precisam deles. Especialmente aqueles que falam mal de "acordos de aperto de mão".
  • Se o cliente fornecer um contrato e você não gostar, exija mudanças. Se você não conseguir um contrato adequado, não faça o projeto. Comentários sobre "contratos-padrão que precisamos usar" são apenas ar quente.
  • Obtenha tudo importante por escrito. Resuma conversas verbais em um email de confirmação. Se você tiver que ir a tribunal, é realmente útil. As pessoas que podem estar inclinadas à desonestidade costumam ter consciência disso, para que possa prevenir problemas.
  • Sempre tenha uma saída e esteja disposto a usá-la. A primeira regra dos negócios é: a pessoa que pode se dar ao luxo de se afastar da mesa vence primeiro.
  • Estruture seus pagamentos para que você não entregue o trabalho final até que todos os seus custos tenham sido cobertos. Dessa forma, se eles aceitam seu trabalho e o pagam com rigidez no pagamento final, é apenas lucro e você não perde dinheiro.
  • Assim que houver um problema de pagamento, pare o trabalho e não entregue nada.
  • Se seu cliente está sofrendo, demiti-lo. A vida é curta, o estresse e a preocupação são péssimos, e há outros clientes por aí.

Eu parei de fazer projetos de preço fixo porque eles são muito propensos a problemas. Muitos clientes que desejam preços fixos também desejam alterações gratuitas, e eu odeio discutir sobre isso. Mesmo que o cliente seja ótimo, é muito fácil subestimar um projeto e perder dinheiro. Minha renda e lucratividade dispararam desde que fui trabalhar apenas a cada hora.

Meu conselho final é: não tenha medo de divulgar o fato de que seu cliente o afetou. Se você pode fazer backup com evidências, é uma alavanca maravilhosa. Por que você deveria se preocupar em prejudicar os negócios de algum desprezível que roubou de você?

Eu apenas passei por isso. Estou fazendo um projeto de programação através de uma agência que começou a falar em me pagar tarde. Enviei a eles um e-mail rígido esta manhã e estava conversando com minha esposa sobre ligar para o diretor e dizer que estava parando o trabalho, quando a agência disse que eu teria uma transferência eletrônica em alguns dias.

Bob Murphy
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Senhorita Entendida, eu chamaria isso de "dinheiro da escola". Deixe o site como está. Da próxima vez que você realizar esse tipo de projeto, peça metade agora e metade depois. Pelo menos isso permitirá uma perda menor no futuro. Ao fazer a coisa ética e seguir em frente, você manterá seu lado limpo. Seu cliente não poderá bater à sua porta na próxima vez que precisar de algo, o mundo tem uma maneira estranha de se corrigir. Ele terá que enfrentar isso algum dia.

neolace
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Da próxima vez, escreva as coisas. Pagamento e cronograma de pagamento e entregas, no mínimo. Em situações FOAF, apresente-o como esclarecendo tudo para evitar mal-entendidos posteriormente.
David Thornley
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Uma coisa a considerar em perguntar a um advogado é se existe alguma responsabilidade legal em potencial pela empresa de hospedagem. Você sempre pode reclamar do seu cliente com a empresa de hospedagem, mas é improvável que eles façam qualquer coisa, a menos que haja uma responsabilidade potencial. Pelo menos nos EUA, algumas empresas são avessas a responsabilidades. No Reino Unido, eu não sei. Não há um aviso de remoção da DMCA que você possa enviá-los e não sei se há uma ameaça credível.

David Thornley
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Aprenda com sua lição e assine um contrato!

Os contratos são ótimos. Eles colocam todos na mesma página e cobrem todos os detalhes sutis que "sentir alguém fora" não pode.

Meus contratos incluem disposições para as seguintes coisas que podem ser úteis no seu caso:

Propriedade: especifica que, até que o cliente pague o site integralmente, conforme indicado na fatura final, eu possuo o código. Ter um documento assinado para isso permite que você puxe o site e o cliente com pouco poder para procurá-lo por danos.

Pagamento: explico no contrato que o preço cotado nem sempre é o preço final. As alterações no escopo são adicionadas às horas faturadas e isso será refletido na fatura final. Os pagamentos são devidos em 30 dias após a assinatura do contrato e, todos os meses, o cliente paga uma taxa de saldo de 5% mais US $ 50 (cobrando pelo tempo necessário para enviar e-mails a um acordo com clientes desagradáveis ​​que não desejam pagar).

Responsabilidade: Se o cliente decidir contratar um advogado quando você administra o site, o contrato estipula que qualquer ação legal em torno da transação será limitada ao preço do contrato. Essencialmente, você nunca terá que dar a um cliente que processa você mais dinheiro do que ele lhe pagou.

Faça uma pesquisa sobre contratos e nunca inicie um projeto sem um.

Boa sorte!

David Maguire
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Não faça nada.

Apenas deixe deslizar e aprenda a lição.

Além disso, não deixe seus sentimentos pessoais de justiça atrapalharem.

Christopher Mahan
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Discordo. Você tem que fazer alguma coisa, é sua obrigação ética impedir que as pessoas más pisem nos pés das pessoas, especialmente quando há uma semana de trabalho nela. Economicamente, faz sentido gastar até uma semana para recuperar esse dinheiro.
Sixtyfootersdude
Mas você pode passar uma semana e não receber dinheiro de volta. Em vez disso, consiga outro cliente, trabalhe uma semana e consiga esse dinheiro.
Christopher Mahan
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Coloque uma página de espera.

e remova o conteúdo até que ele pague.

E eu faria isso rápido, porque se ele é inteligente, ele pode simplesmente mudar a hospedagem que eram.

Noite escura
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Hehe e colocou algo como: "Como você não está me pagando, por que as pessoas deveriam pagar pelo" serviço X "fornecido em seu site?"
Arcturus
algo assim, mas com pouco fluff mais legal ..
Darknight
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Parece uma boa ideia, algo como "Site em construção" ou algo assim? isso pode levá-lo a me ligar, certo?
Miss Entendido
agora a questão é: poderei dizer a ele que permanecerá em construção até que ele me pague, sem que ele me processe?
Miss Entendido
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A menos que você possua a conta de hospedagem, eu absolutamente não faria isso sem falar com um advogado. Você pode ficar exposto a danos muito superiores à taxa que ele lhe deve.
Jeremy
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NÃO DESMONTA O SITE

Não se ele está pagando pela hospedagem e está sob o nome dele. Isso pode ser interpretado como acesso ilegal ou hackers - resultando na possibilidade de VOCÊ enfrentar acusações criminais.

Você enviou uma fatura final. Se ele não pagar, leve-o ao tribunal de pequenas causas (ou equivalente ao seu país).

Essas coisas acontecem ... da próxima vez, exigem pagamento na entrega e têm um contrato por escrito.

GrandmasterB
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Eu acho que uma ligação para um advogado pode ser prematura. Você pode querer consultar uma agência de cobrança.

Eles podem não ser capazes de ajudá-lo com seu caso atual, a menos que você tenha evidências documentais para apoiar sua reivindicação (faturas e extratos de conta podem funcionar para algumas agências; contratos assinados e histórico de faturas podem ser necessários para outras). No entanto, mesmo que você não encontre alguém que o ajude com isso, eles provavelmente lhe dirão que tipo de documentação você precisaria para contratá-los para projetos futuros, caso isso se torne necessário novamente.

Se você contratar uma agência de cobrança, ela provavelmente terá um corte do que recuperar; alguns simplesmente compram a dívida com um desconto (substancial). Alguns deles simplesmente adicionam uma taxa cobrada ao destinatário e podem até recuperar as taxas de juros. Muito provavelmente eles serão mais maus do que você e provavelmente serão mais persistentes do que você se aceitarem o caso. É provável que sejam tão eficazes quanto um advogado, e a carga de custos será bem clara para você na frente, enquanto um advogado provavelmente faturará quantas horas forem necessárias até que você desista.

JasonTrue
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