Por que meu microondas mata o Wi-Fi?

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Sempre que ligo o micro-ondas na cozinha, o Wi-Fi doméstico para de funcionar e todos os dispositivos perdem a conexão com o roteador! A cozinha e o roteador Wi-Fi estão em lados opostos do apartamento, mas os dispositivos estão sendo usados ​​um pouco aqui e ali. Fomos incomodados com a instabilidade do Wi-Fi por algum tempo e só recentemente percebemos que ele estava relacionado ao uso de microondas.

Após alguns testes com o micro-ondas ligado e desligado, poderíamos restringir o problema a ocorrer apenas quando o roteador estiver no b/g/nmodo e usar um canal definido. Se eu mudar para o b/gmodo ou definir o canal para auto, não haverá mais problema ... mas ainda assim!

O roteador é um Zyxel P-661HNU ("Gateway de segurança ADSL2 sem fio 802.11n de 4 portas" com o firmware mais recente) e o microondas é fabricado pela Neff com um efeito de 1000W (se essa informação puder ser útil para qualquer pessoa). Há uma luz de "conexão com a Internet" no roteador e ela não se apaga quando a interrupção ocorre. Acho que esse é apenas um problema interno de Wi-Fi.

Agora às minhas perguntas:

  • Quais partes do Wi-Fi podem ser afetadas pelo uso do microondas? Frequência? Distúrbios no sistema elétrico?
  • Como pode configurar Autoem channelsfazer a diferença? Eu pensei que os diferentes canais eram apenas algum tipo de sistema de separação dentro do mesmo espectro de frequência?
  • Isso poderia ser um sinal de que o micro-ondas está funcionando mal e assando lentamente todos nós em casa? Existe alguma necessidade de se preocupar?

Como conseguimos encontrar configurações do roteador que cooperam bem com a demanda de atenção do nosso micro-ondas, essa questão é principalmente por curiosidade. Mas como a maioria das pessoas por aí ... simplesmente não consigo evitar o fato de que preciso saber como é possível :-)

Ohlin
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Você pode confirmar que é sem fio, qual é o problema? Por exemplo, use um cabo com fio e ligue o microondas. Continua trabalhando? Você pode pingusar o seu roteador quando o microondas estiver ligado (sem fio). Você recebe muito menos sinal quando você ligar o mw (marque com coisas como inSIDDer)
Hennes
Quando o micro é ligado, todos os dispositivos perdem a conexão completamente, como quando você está fora do alcance do roteador.
Ohlin
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possível duplicata Por que o meu microondas chutar para fora da internet
Journeyman Geek
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Teve que se inscrever apenas para ligar esta: xkcd.com/654 (Que pelo menos demonstra que este é um fenômeno bem conhecido)
Neil Slater
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Humm, não, a carga elétrica não redefinirá nenhum componente eletrônico, a menos que sua fiação seja tão abaixo do padrão que as luzes diminuam significativamente quando acesas.
Psusi 28/08/13

Respostas:

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802.11 (b / g / n) opera na banda ISM de 2,4 GHz. Esta é convenientemente a mesma banda em que o seu forno micro-ondas opera. Isso não é uma coincidência, ambos operam na banda ISM de 2,4 Ghz , porque podem ser usados ​​livremente em baixa potência sem licença em praticamente qualquer lugar do mundo. Muitas outras tecnologias de RF, incluindo Bluetooth, walkie talkies, babás eletrônicas, etc. também usam a mesma banda.

A maioria dos fornos de microondas tende a ser muito bem blindada e não emite radiação suficiente 1 para interferir nas comunicações sem fio. É possível que sua unidade tenha uma blindagem danificada. Você poderia substituí-lo. Dito isto, a quantidade de radiação que um micro-ondas tem para "vazar" para interferir com a sua rede sem fio é pequena - 0,01% da sua saída, aproximadamente a mesma quantidade que o seu roteador ou laptop e muito menos do que um telefone celular comum.

Uma coisa melhor a fazer seria atualizar o equipamento e os dispositivos de rede sem fio para serem compatíveis com 5 GHz (usados ​​com 802.11 a / n / ac). Essa é a outra grande rede em que as redes Wi-Fi podem operar, é capaz de fornecer desempenho aprimorado e não deve sofrer interferência de fornos de microondas. Você pode saber se um dispositivo suporta 5 Ghz, verificando se ele lista a capacidade de "banda dupla" ou suporta 802.11a (por exemplo, "a / b / g / n") ou 802.11ac. O equipamento sem fio com capacidade de 5Ghz está se tornando mais difundido, mas 2,4Ghz continua sendo comum em dispositivos mais antigos e de gama baixa.


Endereçando seus diferentes canais, os fornos de microondas (que devem rotular a frequência de saída em algum lugar) devem usar ~ 2.450 GHz.

Os canais WiFi (b / g / n) geralmente variam de 2,412 GHz a 2,472 GHz, com uma largura de banda de 20 MHz e um intervalo de banda de 2 MHz. Se você escolher um canal na extremidade superior ou inferior e supondo que seu forno de micro-ondas seja preciso o suficiente com sua frequência, poderá evitá-lo completamente. Isso é, no entanto, apenas um palpite.

Canais WiFi
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da Wikipedia


1 Devo salientar que 2,4 GHz está longe de ser radiação ionizante, que é pelo menos 2400000 GHz (o tipo que pode danificar tecidos humanos e / ou causar câncer). Mesmo se o escudo está com defeito, ele vai não causar nenhum dano . Qualquer (muito ligeira) dano seria causado por aquecimento (e não diretamente pelo 'radiação'), que você definitivamente vai sentir antes de qualquer dano real. Além disso, apenas não fique na frente dele por horas por dia. Isso sempre ajuda. Alguns países também têm regulamentos sobre a energia máxima permitida a transmissão, ostensivamente para a segurança humana (existem outros limites projetados para reduzir a interferência). Observe que esses regulamentos tendem a jogar longe no lado seguro, bem abaixo de qualquer nível com efeitos negativos comprovados.

Prumo
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Também é bom saber que não estamos todos morrendo aqui :-)
Ohlin
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Isso é tangencial à questão, mas a frequência ressonante das moléculas de água não está na faixa ISM ou nas proximidades dela, onde as microondas operam. (Consulte physics.stackexchange.com/questions/71834/… ). Este é um mito comum que temos que apagar!
22813 Phil Calvin
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Além do ponto, mas a frequência dos fornos de microondas não é sintonizada para ser boa em "água vibratória". É ajustado para que a profundidade de penetração das microondas através dos alimentos (principalmente água) seja de alguns centímetros. Dessa forma, a maior parte da energia do microondas não passa pelos alimentos, mas também não é totalmente absorvida pela camada externa. Uma frequência mais alta significaria bordas mais quentes, mas um centro mais frio. Uma frequência mais baixa criaria um calor mais uniforme, mas grande parte da energia do microondas passaria pelos alimentos, levando muito tempo para aquecer.
precisa saber é o seguinte
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Ah, minhas desculpas @PhilCalvin. Eu peguei isso em algum lugar no passado, mas evidentemente isso não está correto. Obrigado.
28413 Bob
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Na verdade, Bob, você pode ser perdoado. De fato, os próprios Caçadores de Mitos perpetuaram esse mito em seu episódio sobre C4 no microondas; eles descreveram as frequências produzidas por um microondas como sendo mais suscetíveis de serem absorvidas pelo que você está cozinhando (normalmente contendo água, gorduras etc.) do que aquilo que você está cozinhando (vidro, cerâmica, plástico etc.). O problema com essa afirmação é que muitos desses materiais são quimicamente similares (por exemplo, gorduras são ésteres de hidrocarbonetos de cadeia longa; assim como muitos polímeros). É mais sobre o quão profundamente eles penetram, como @PhilCalvin disse.
Keiths
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As microondas e o Wifi operam na mesma frequência, 2,4 GHz. Em teoria, um microondas "adequadamente blindado" não deve vazar radiação. No entanto, na prática, eles vazam bastante.

Aqui está um post de um dos caras na serverfault . Eles pegaram um analisador de frequência e analisaram como vários outros dispositivos de 2,4 GHz (como microondas e monitores de bebês) afetam o espectro Wifi.

Foi assim que eles encontraram o espectro Wifi normalmente:

Espectro wifi normal

Essas linhas diagonais são a transmissão Wifi. Quase não há interferência, portanto elas são claras e fáceis de ver.

É assim que essa mesma conexão se parece com um micro-ondas típico:

com microondas ligado

Como você pode ver, o microondas causa alguma interferência séria .


Para contornar isso, eu recomendo mudar para equipamentos wifi que podem operar na banda de 5 GHz, como os mais recentes roteadores 802.11n ou 802.11ac.

BlueRaja - Danny Pflughoeft
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As outras respostas mencionaram vazamentos de microondas. Para qualquer pessoa interessada (mesmo que você não esteja tendo problemas com o Wi-Fi), uma maneira fácil de testar isso é colocar um telefone celular no microondas e fechar a porta. Se possível, desconecte o micro-ondas primeiro se estiver preocupado em pressionar acidentalmente qualquer botão e ligar o micro-ondas com o telefone, pois isso definitivamente não aconteceria.seja bom para o telefone !! Depois, veja se ele pode manter algum tipo de sinal olhando para a tela através dos orifícios da porta, se você puder sustentá-la com segurança, ou ligando para ela, ou tentando interagir com ela por 3G ou WiFi. Fiz isso quando testava um aplicativo que apresentava problemas apenas quando perdia um sinal de dados, algo que não ocorre naturalmente com muita frequência nos testes, levando a um problema difícil de reproduzir. Descobri que, quando a porta do micro-ondas estava completamente fechada, meu aplicativo não podia mais falar sobre a conexão de dados, mas se eu puxasse um pouco a porta para que houvesse apenas uma rachadura perceptível. No seu caso, o Wi-Fi pode ser melhor que o 3G, embora eu tenha achado meu microondas blindado nos dois.

Michael
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+1 para uma gaiola barata de Faraday. en.wikipedia.org/wiki/Faraday_cage
Eric Cope
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-1 Mesmo um forno de microondas escamoso é eficaz na gaiola de Faraday.
Isaac Rabinovitch
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Que partes do wifi podem ser afetadas pelo uso do microondas? Frequência?

Sim. Um microondas opera em torno de 2,4 GHz.
Wireless B, G e algumas partes de N operam em torno de 2,4 GHz.

Observe que o micro - ondas deve estar adequadamente blindado e que o efeito deve ser mínimo.

Como a definição automática de canais faz a diferença?
Eu pensei que os diferentes canais eram apenas algum tipo de sistema de separação dentro do mesmo espectro de frequência?

A faixa de 2,4 GHz para uso doméstico (leia-se: sem fio, bluetooth, telefones para bebês, alguns telefones sem fio, ....) é uma pequena faixa de frequências. Pode ser (adivinhe!) Que, com os auto channelsdispositivos ligados, mude para um canal de 2,4 GHz menos atolado ou possível apenas para a banda de 5 GHz (geralmente usada pela wireless-N, que pode usar as bandas de 2,4 e 5 GHz) .

Isso poderia ser um sinal de que o micro está funcionando mal e lentamente assando todos nós em casa? Existe alguma necessidade de se preocupar?

Você está se sentindo um pouco cozido?

Mas falando sério: sim e não. O microondas deve estar protegido. Não deve emitir qualquer quantidade prejudicial de radiação. A menos que você tenha removido a porta e acionado manualmente o mecanismo de segurança, você provavelmente está seguro.

Hennes
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Os canais automáticos não devem mudar para 5 GHz. Esses tendem a ser dispositivos de rádio completamente diferentes (embora geralmente em um único chip e com antenas de compartilhamento), o que significa que você acaba com dois rádios operando em suas próprias bandas simultaneamente (se o dispositivo suportar ambos e ambos estiverem ativados).
28413 Bob
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Seu micro-ondas está emitindo na mesma frequência em que seu wifi opera. Passei um tempo considerável trabalhando para um grande provedor de internet como técnico de campo, e a interferência de wifi era um dos nossos principais problemas.

A interferência também pode ser causada por objetos elétricos aparentemente aleatórios em toda a sua casa, como telefones sem fio (mostrando a minha idade), esteiras, geladeiras, fiação elétrica em sua casa, linhas elétricas e, curiosamente, sinais de rádio AM. Observe que, geralmente, a fiação elétrica da sua casa e os sinais de rádio AM não interferem diretamente no seu sinal wifi, mas no sinal que você está recebendo do seu provedor de internet, o que tornará sua internet mais lenta, ou o próprio serviço entrará e sairá, dependendo da gravidade do seu 'ruído de linha'.

Seu wifi é um sinal de rádio, apenas com uma frequência muito maior do que a maioria dos rádios transmitidos. A melhor fonte de comparação em que posso recorrer é pensar no que acontece ao seu sinal de rádio AM, quando você dirige sob uma linha de força. O ruído do sinal obtido é comparável ao ruído com o qual o seu wifi está competindo perto dos dispositivos elétricos mencionados acima.

O canal automático pode ajudar a aliviar alguns dos seus problemas, mas o canal automático visa lidar com vários sinais de wifi em um local pequeno, como em um complexo de apartamentos ou em um prédio de escritórios que abriga muitas empresas diferentes, todas operando com wifi.

O melhor conselho que posso dar é entrar na interface do usuário do seu roteador e ajustar o sinal para o nível mais baixo ou mais alto, ou começar a cozinhar mais. Infelizmente, não há muito que você possa fazer sobre o sangramento do ruído do sinal. Está sempre presente e, pelo menos no futuro imediato, não desaparecerá.

user2726581
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1
Na verdade, quanto a "em uma frequência muito maior do que a maioria dos rádios tradicionais opera", há uma tonelada de espaço de frequência de link de rádio no espectro UHF alto e baixo SHF (pense talvez 2 GHz até talvez 5-6 GHz). Sim, é para fins especiais, mas é muito comum. Olhe para praticamente qualquer mastro de rádio algum tempo; todos esses pratos razoavelmente pequenos provavelmente são algum tipo de link de rádio ponto a ponto. O que você está se referindo é receptores de rádio de transmissão de áudio, que é apenas um pequeno subconjunto dos aplicativos para os quais o rádio é usado atualmente, embora obviamente muitas pessoas tenham experimentado em primeira mão.
um CVn 29/08/13
2

Como vários observaram, o microondas e o WiFi operam na mesma faixa de frequência. O Bluetooth também está na mesma faixa de frequência. O micro-ondas afeta o WiFi mais do que o Bluetooth, pois o Blutooth foi projetado para enviar e reenviar se falhar, enquanto o Wi-Fi foi projetado para aguardar até que fique quieto, portanto, iniciar um micro-ondas fará com que o WiFi pare e espere.

liftarn
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2

Eu tive que substituir meu microondas. O novíssimo removeu completamente a banda WiFi 2.4g em minha casa quando o forno estava ligado. Eu nunca tive esse problema antes. Eu cavei meu detector de vazamento de microondas de 30 anos e, pela primeira vez em 30 anos, ele registrou uma alta leitura ao redor da porta. Encomendei um novo detector eletrônico de vazamento e verifiquei novamente o microondas. O limite federal é de 5 mW a 2 polegadas do microondas. O detector de vazamento registrou uma leitura de 7 a 9+ (acima de 9 mostra OL para sobrecarga) em 2 locais da porta do microondas. A porta também parecia muito solta.

Devolvi o microondas e o substituí por um modelo diferente. Agora não tenho problemas com o meu WiFi e o detector de vazamentos registra uma leitura muito pequena em torno de 0,03 mW.

Esta foi a solução para o meu problema de WiFi que saiu quando o microondas estava ligado. Os detectores de vazamento não são tão caros. Pode ser um bom investimento. Eles estão tornando as microondas mais baratas agora e parecem ter muitos "problemas de porta".

Geo P
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Substitua o microondas imediatamente. Pode ser uma coincidência das frequências, mas muito provavelmente as blindagens do seu microvave owen estão desconectadas ou não foram implementadas. Portanto, por exemplo, para pessoas com relógio cardíaco (marcapasso cardíaco artificial), pode ser muito perigoso ser exposto ao microondas. Porém, a substituição do forno micro-ondas poderá emitir diferentes frequências e não interromperá o seu WiFi - como de costume. Eu acho que o seu caso é excepcional.

Dee
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Isso é apenas uma preocupação se você estiver de fato com alguém com marca-passo para jantar. Há muitas coisas que podem potencialmente interferir no marcapasso. Devo jogar fora todos os ímãs da minha casa também? Ah, e amendoim, só por precaução.
Dan
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Acho que o InSSIDer mostrará alguns níveis de potência do canal, mas o que acho que você está procurando é um verdadeiro analisador de espectro. Usando um SE, você pode ver interferência não-wifi, como monitores, bluetooth, telefones, microondas, etc. Eu tenho um micro-ondas com vazamento no trabalho que, quando usado, aumenta a utilização do canal no CH11 para cerca de 30%. Portanto, a corrente de implantação do meu wifi funciona com cerca de 20% de utilização; portanto, quando o micro-ondas funciona, ele salta para mais de 50%. O que eu pude fazer nesse ínterim foi mover meus dispositivos para mais perto da sala de descanso do canal 11. Sei que essa não é a melhor solução, mas é apenas até conseguirmos que o pessoal de nossas instalações instale um micro-ondas de classe comercial mais recente em lá. Entre o que está atualmente lá e vazando é de nível comercial, mas pode ser muito antigo ou a blindagem está desativada.

Chas
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Um microondas funciona usando um elemento de aquecimento para pulsar pequenas quantidades de radiação que excita moléculas de água e gordura nos alimentos que produzem atrito e aquecimento. Basicamente, a radiação que normalmente aquece os alimentos pode estar no mesmo intervalo de hertz que um roteador wifi (algo que eu nunca ouvi falar antes, mas certamente é possível). Isso pode interferir nas ondas de rádio usadas pelo roteador wifi e em outros tipos de ondas eletromagnéticas usadas por outros dispositivos sem fio. A melhor maneira de evitar isso é manter o roteador longe do microondas ou retirar um tipo de material do eBay que pode absorver ondas eletromagnéticas (não consigo pensar em nada em cima da minha cabeça).

javathunderman
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Descobri que as microondas interferem mais fortemente no canal 9 (o que você pode ver na foto, o microondas explode muito bem a banda inteira, mas é mais forte em direção ao topo da banda). Se no modo N, o ponto de acesso tenta usar um canal mais amplo, é quase impossível evitar ruídos versus um canal de 20 mhz. Você pode executar N, mas restringi-lo a 20 mhz em vez da largura automática do canal.

user153822
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Os escudos caíram! Verifique se há Klingons encobertos!

Ou apenas certifique-se de que a parte traseira do micro-ondas esteja encostada à parede - de preferência voltada para a direção oposta ao do roteador. Uma parede ou divisória de madeira entre os dois também ajuda, assim como uma geladeira. Ligar uma torradeira ao mesmo tempo que o microondas é conhecido por ajudar. A última coisa que fiz foi colocar meu roteador - um FritzBox - em uma gaveta da mesa. Não há mais interferência.

Creative IT World
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Obrigado pelas sugestões. Eu me mudei para outro apartamento com um novo micro então agora eu não tenho mais problemas com isso :)
Ohlin