Posso comprar apenas o copo de vinho no mercado de Natal de Munique?

Em Munique, GER, pretendo visitar o mercado de Natal para um pouco de Glühwein (vinho quente).

Pelo que li, você pode devolver o copo e recuperar uma parte do preço. O copo é um tanto uma lembrança.

Eu gostaria de presentear um para mamãe e outro no meu namorado. Posso beber um e pedir um copo extra (que pagarei pelo preço atômico)? Isso significaria que eu iria embora com dois copos, enquanto bebia apenas um copo de vinho.

Receio que isso não seja permitido e, como meu alemão está muito enferrujado, pensei em perguntar, pois não encontrei minha resposta na Internet.

Edit: Há um debate sobre se é permitido manter o copo / copo em primeiro lugar.

Eu moro em Munique e o depósito que você paga destina-se a cobrir uma quebra ou retirada do copo. Especialmente no mercado de Natal, espera-se que as pessoas guardem os copos ou as garrafas como lembranças - é por isso que o depósito é tão alto. Quanto mais valioso o copo, maior o preço do depósito. Portanto, não se preocupe com isso "roubar".

Eu nunca vi o estande que vende as bebidas também vender os copos por si. Especialmente porque cada suporte possui copos únicos.

A maioria das pessoas nos mercados de Natal poderá ajudá-lo se você falar inglês. Se você não se sentir à vontade para discutir isso com eles, poderá comprar um vinho e um "Kinderpunch", uma versão não alcoólica da bebida, para que você tenha duas xícaras, mas não tanto álcool. Como alternativa - e isso pode ser um pouco estranho - você pode comprar o copo de outra pessoa pelo preço do depósito. Eu provavelmente iria comprar duas bebidas, pagar o depósito e guardar as xícaras.

Mesmo se você pagar um depósito pelo copo, copo ou outros utensílios de mesa, você deve devolvê-lo e receber o depósito de volta. Não lhe permite roubar o copo, mesmo que você perca o depósito ao fazê-lo. Depósito para utensílios de mesa é bastante comum na Alemanha, não apenas nos mercados de natal.

No entanto, geralmente existem vários lugares para comprar esses copos também, mas espere que eles custem mais do que você paga como depósito.

Edit: Como eu não esperava que fosse necessário justificar esta resposta, não o fiz ou vinculei a quaisquer recursos, mas pareço estar enganado. Eu pensei que deveria ser óbvio o que é um depósito e que pagar um depósito não dá direito a manter o item. Do ponto de vista legal, não há realmente nenhuma diferença entre pagar um depósito por uma xícara de vinho ou por um carro alugado, e eu também pensei que deveria ser óbvio que você não pode levar em posse os utensílios de mesa que você forneceu ao sair para algo para comer ou beber.

Quando agora procuro no Google pelo assunto, parece ser um equívoco bastante comum, também entre os alemães, que você pode guardar utensílios de mesa pelos quais pagou um depósito. É um assunto recorrente nos fóruns da lei alemã e, de vez em quando, é um tópico para artigos de jornais novos. Mesmo se dois advogados geralmente têm três opiniões diferentes, eles concordam principalmente com esse tópico: Não, é claro que você não pode guardar nada pelo qual pagou um depósito. Se você perguntar às pessoas que dirigem os estandes ou mercados, a atitude deles geralmente fica em algum lugar entre 'não podemos impedir que os clientes tomem a louça de qualquer maneira' e 'se todos os clientes cortarem a xícara, ficaremos sem xícaras três semanas antes do Natal ' Muitos mercados de natal não usam copos genéricos, mas são feitas edições especiais anuais. Mesmo que o depósito seja obviamente mais alto que os custos de produção, não é possível inferir automaticamente que é aceitável guardar o copo. Um depósito alto também pode ser usado como um meio para obter uma maior taxa de retorno dos utensílios de mesa. Mesmo que pareça que um operador de estande ganha dinheiro de qualquer maneira, se o copo não for devolvido por um depósito alto, isso pode significar que o operador ficará sem copos e não terá a possibilidade de obter mais copos em pouco tempo.

Aqui está uma discussão jurídica seriamente sobre o assunto (em alemão) sobre se manter a xícara deve ser considerada furto ou peculato.

E não, não estou dizendo que você provavelmente foi enviado para a cadeia por roubo. As chances são muito altas de que ninguém notará ou se importaria. No entanto, se alguém faz, eles estão certos e você está errado. E sim, é claro que não há lei que o impeça de perguntar ao estande se você pode guardar uma xícara e eles podem decidir se está ok ou não.

Comprar uma xícara de vinho quente, pagar um depósito e depois não retornar pode ser considerado roubo em termos legais.

(Fonte alemã): https://www.augsburger-allgemeine.de/wirtschaft/Ist-es-Diebstahl-Gluehweintassen-zu-behalten-id36241727.html

Ao mesmo tempo, no artigo, ele declara e, como também foi declarado nas outras respostas, os proprietários dos estandes esperam que nem todos os copos sejam devolvidos e geralmente são aceitáveis ​​com o depósito cobrindo os custos dos copos, e é altamente improvável que você receba problemas para tomar uma xícara em vez de devolvê-la.

A solução indicada no artigo citado:

Pergunte ao proprietário do estande se está ok para pegar o copo em vez de devolvê-lo.

Eles podem aceitar, podem recusar ou podem solicitar que você pague 1 ou 2 euros em cima do depósito para você mantê-lo. Desta forma, todo mundo está feliz. E não se preocupe com o alemão enferrujado. A maioria dos proprietários de estandes fala inglês ou você pode simplesmente pedir a alguém que peça por você.

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Teoricamente , isso é coberto pela Pfandrecht, na qual o comerciante assume o papel de credor (Pfandgläubiger / Sicherungsnehmer) e você assume o papel de devedor (Sicherungsgeber). O depósito (Pfand / Sicherheit) é sua propriedade, mas permanece na posse do comerciante enquanto você possuir ^[1] o empréstimo (= o copo) sob a premissa de que, esperançosamente, você retornará o empréstimo em algum momento.

Agora, se você não devolver o copo, pode-se ter a opinião de que isso seria estritamente (menor) roubo, desde que você tente (ou realmente faça) pegar um objeto móvel que pertence a outra pessoa com a intenção de assumir a propriedade de forma ilegítima . É indiscutível, dentro de certos limites, um ponto de vista meio legítimo. Eu não saberia se isso está no tribunal na presença de Pfand, no entanto.

No entanto, a própria intenção do depósito é (BGB §1204) satisfazer a demanda do credor caso o devedor não atenda (isto é, devolver o copo). Portanto, muito, muito, muito rigorosamente, não devolver o copo não seria considerado roubo, mas causaria Pfandreife . O que significa que o comerciante poderá gastar ainda mais o dinheiro que você lhes deu. Fim da história. Essa é a razão pela qual todo comerciante inteligente (ou banco) da metade apenas concede um empréstimo que vale menos do que a segurança.

Praticamente , todo mundo faz isso de vez em quando, e ninguém se importa. Levar para casa sua xícara é uma coisa perfeitamente "normal", as pessoas nem sequer levantam uma sobrancelha. Por outro lado, você pode até pedir ao lojista um copo limpo que você queira levar para casa e 99,9% de certeza de que ele lhe dará um copo.
Nesse caso, o BGB §1205 (2) se aplicaria, o depósito sendo explicitamente transferido e oficialmente e o empréstimo (a copa) sendo explicitamente perdido.

De maneira ainda mais prática, mesmo que o comerciante - hipoteticamente - se humilhasse a ponto de chamar a polícia por causa do copo (por suposto roubo), eles nem viriam, muito menos prendê-lo (mesmo que a alegação de roubo fosse considerada válida). A aplicação da lei, na realidade, é uma piada triste na Alemanha. Existe uma lei contra tudo , o que provavelmente inclui a respiração em locais públicos.
Mas, na prática, se você tem uma residência permanente e a menos que você já tenha 25 crimes em seu registro, não há como ir para a prisão, muito menos por um copo que vale 30 centavos (e pelo qual você pagou 3 €). Na semana passada, um homem de 48 anos em Siegburg andou livre (bem, liberdade condicional, mas isso andou livre) depois de ser pego distribuindo pornografia infantil. Se você se pergunta como isso poderia acontecer, bem, ele tem residência permanente, primeira condenação e sente sinceramente pena.

Portanto, não se preocupe com o seu pequeno copo de lembrança. Você não terá uma sentença de prisão perpétua por tomá-la.

Minha experiência, também no norte, não apenas em Munique, é que sempre é possível pedir o copo / xícara / caneca. Nunca fui recusado e geralmente recebo um limpo, geralmente embrulhado para evitar quebras. Eu até perguntei em nome de um amigo que não falava alemão, que queria um de cada tipo e que os funcionários da barraca ficassem felizes em ajudar.

Imagino que o custo do depósito (Pfand) seja menor que o custo de reposição, então eles realmente querem que as pessoas tenham as canecas.

Ou talvez eles estejam de bom humor porque é Natal e querem ser legais com todos :-)