Em quais países o russo é útil para turistas anglófonos?

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Perguntas relacionadas:

Como falante nativo de inglês, quais outros dois idiomas me dariam o maior utilitário de viagens do mundo? (O russo é mencionado em uma frase na resposta aceita),

Que idioma usar na Geórgia (o país)? O inglês é amplamente falado? ,

O que é mais falado nos países bálticos: russo, ucraniano ou inglês? e

Quais idiomas usar para a viagem à Ucrânia?

Estou pensando em visitar a Ucrânia e estou decidindo se aprendo russo ou ucraniano. Eu já estou familiarizado com o alfabeto cirílico, embora reconheça que sua pronúncia será um pouco diferente para russo ou ucraniano em comparação com mongol. Um fator que estou avaliando é se o russo será útil em outros países que não a Ucrânia.

Entre os países que são razoavelmente "turísticos", ou seja, lugares onde os habitantes locais não levantam uma sobrancelha para um australiano que visita seu país para turismo, e supondo que eu permaneça na "trilha batida" dentro desses países, onde o russo é útil para turistas quem ja sabe falar ingles

O livro de frases do Wikivoyage para o russo descreve onde o russo é falado, mas não resume onde é útil para quem fala inglês, e a página promocional do livro de frases em russo do Lonely Planet menciona apenas a Rússia.

Andrew Grimm
fonte
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Eu visitei Kiev em 2010 e tentei aprender algumas frases em ucraniano. Em retrospectiva, fazia tanto sentido quanto um visitante de Cardiff tentando aprender algumas frases em galês (nenhuma). Todo mundo falava russo.
TheMathemagician
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Como tcheco nativo, eu não recomendaria que você falasse russo nos países bálticos e na Ucrânia. Países bálticos, poloneses e ucranianos realmente odeiam russos. Aprenda a tradição local. Você provavelmente obteria melhores serviços, se falasse inglês.
Petr
É claro que todo mundo fala russo, mas eles podem gostar muito de você, se você souber o idioma local. No oeste da Ucrânia, a língua materna é maioritariamente ucraniana (ou rusyn), por isso, se você estiver montando nos Cárpatos, haverá muito mais falantes ucranianos do que falantes de galês em Cardiff.
Vladimir F
@ VladimirF: Para um turista que pretende visitar vários países do antigo bloco oriental, a abordagem ideal pode ser focar principalmente no aprendizado do russo, mas também memorizar algumas saudações básicas no idioma local de cada país. A mesma abordagem funciona com o inglês em muitos países nos quais é razoavelmente falada como um segundo idioma: aprenda algumas frases do idioma local, o suficiente para trocar cumprimentos e comunicar que você é um turista e voltar para inglês / russo / qualquer que seja o segundo idioma compartilhado que você compartilhe com os locais para algo mais complexo.
Ilmari Karonen
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@IlmariKaronen Apenas antiga União Soviética, não todo o bloco oriental. Eu realmente não recomendo o russo na Polônia e mesmo em minha casa, na República Tcheca, você não terá muito sucesso. Os idosos verdadeiros precisavam aprender na escola, mas na maioria das vezes esqueciam e muitos não gostam. Na Hungria será semelhante.
Vladimir F

Respostas:

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Para uma pessoa que fala inglês, o russo é extremamente útil em todos os ex-membros da União Soviética, com a possível exceção dos países bálticos, onde o conhecimento de inglês não é tão ruim . O ensino de inglês é horrível em toda a região, por isso falar russo é uma grande ajuda. Não conheço outras regiões onde o russo é comumente conhecido, exceto pequenos enclaves de imigrantes como Brighton Beach, em Nova York.

Eu não me incomodaria em aprender qualquer um dos idiomas locais (como o ucraniano), pois só é útil nesse país e os locais nunca se ofendem se você tentar falar russo com eles, apesar do que os nacionalistas febris da Internet possam acreditar. .

Existe o estereótipo de que os países do Pacto de Varsóvia também são hospitaleiros para os falantes de russo, mas isso está longe de ser verdade após 25 anos de total independência. O currículo de russo nunca foi forte na área (embora obrigatório) e a população local não precisa falar russo com ninguém há mais de uma geração. Portanto, a maioria das pessoas com mais de 40 anos só se lembra de algumas dúzias de palavras aleatórias (Vodka! Horosho!), Mas não será capaz de manter uma conversa. É semelhante a tentar falar espanhol para caucasianos americanos do Texas - quase todo mundo estudou espanhol no ensino médio, mas poucos conseguem usá-lo.

Fonte: falante nativo de russo que visita vários estados pós-soviéticos

JonathanReez apoia Monica
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Comentários não são para discussão prolongada; esta conversa foi movida para o bate-papo .
JonathanReez apoia Monica
-1: A lógica desta resposta é falha, pois inverte a causa e o efeito. Mistura-se as pessoas que são capazes de falar russo e aqueles que querem a falam. A Rússia usa sua língua (e as minorias de língua russa) como arma, e mais e mais pessoas em países que costumavam ser invadidos e ocupados pela Rússia simplesmente se recusam a ser essa arma . Uma referência a "nacionalistas febris na Internet" (como eu) é uma confirmação vívida disso. Confira este vídeo do YouTube (em estoniano e russo) para mais detalhes.
Bytebuster
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@bytebuster Estive no oeste da Ucrânia e nos países bálticos até 2016 e falava russo muito bem, com agressão zero a mim como um falante nativo. Você pode citar um lugar na antiga União Soviética em que eu seria evitado por tentar falar russo? Obrigado.
JonathanReez apoia Monica
Eu não falei sobre a agressão contra você. Em vez disso, você pode falar russo como agressor (ou afiliado). Sou eu quem estou me preparando para a defesa imediata quando um russo me diz "слышь, пацанчик, есть чё?" em uma rua da minha cidade.
Bytebuster
1
@bytebuster Não sou fã da Rússia, mas achei seus comentários difíceis de entender.
Andrew Grimm
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Quando visitei em 2010, descobri que esse era o caso na República da Geórgia.
Quando visitei, era quase impossível encontrar alguém que entendesse até palavras básicas em inglês. Até nossos guias tinham um inglês ruim.

No entanto, várias pessoas em nossa viagem falavam russo e conseguiram se comunicar com quase todos (embora aparentemente haja relutância em se associar / falar russo entre algumas pessoas desde a invasão da Inguchétia).

smoss321
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Sério? Onde foi isso? Já esteve em Tbilisi três vezes em 2016, e dado que estou perfeitamente consciente de que o Inglês é não um útil lingua franca em todo o mundo, eu estava atordoado para encontrar a maioria fez saber frases básicas
Crazydre
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Eu estava em Tbilisi por apenas alguns dias, mas passei a maior parte do tempo viajando de mochila no parque nacional de Tusheti e em Svanetia. Também estive lá em 2010, então sua experiência é provavelmente mais atualizada que a minha. Alterei minha resposta para refletir isso.
precisa saber é
Como pano de fundo, quão "turísticos" eram os lugares que você foi? Popular entre estrangeiros ou fora dos roteiros mais conhecidos?
Andrew Grimm
No Parque Nacional de Tusheti, encontramos um grupo de mochileiros dinamarqueses no primeiro dia, mas não vimos outros turistas pelo resto de nossa viagem de sete dias por lá (acho que foi em julho). Um amigo meu visitou o mesmo parque recentemente e disse que viu alguns turistas. No parque Svaneti (não me lembro o nome) vimos turistas na cidade principal, mas nenhum no parque. Então, talvez "não seja turístico".
smoss321
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Perto de Khevsureti, encontramos até um único soldado que guardava perto da fronteira e não falava russo. E foi a fronteira com a Rússia!
Vladimir F
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Em Israel, o russo pode ser bastante útil.

A maioria da população fala inglês mais ou menos, mas uma parte significativa da população é de imigrantes da Rússia e de outros países da ex-URSS, que falam russo fluentemente.

Ugoren
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É provável que as pessoas dos russofones com quem você esteja conversando (por exemplo, funcionários da loja)?
Andrew Grimm
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Sim. eles são uma porcentagem maior entre as profissões de serviço do que na população em geral.
ugoren
É bom saber, se alguma coisa eu esperaria o contrário!
Andrew Grimm
Há 20 anos, meus filhos participaram do programa de música depois da escola em Israel. Os funcionários eram todos imigrantes russos. O professor era violinista sinfônico de reputação mediana, falava inglês e hebraico. Os músicos menos talentosos que falavam apenas russo eram zeladores.
Andrew Lazarus
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Sou polonês nativo, falo inglês fluentemente e fiquei bastante surpreso por ter tido problemas em me comunicar com as pessoas na Turquia. Nas áreas turísticas, todos os sinais e atrações são muito amigáveis ​​aos russos. Provavelmente não é o caso mais profundo do país, mas na costa do mar, onde muitos russos vêm, o povo turco da indústria do turismo está falando russo. No entanto, eu também não sei muito russo, então não sei dizer se foi bom :)

Ouvi algo parecido sobre o Egito, mas não tive chance de estar lá.

Kamil Mikolajczyk
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Como russo, posso garantir que ninguém realmente fala ucraniano e bielorrusso nesses países. Mesmo considerando a hostilidade dos nacionalistas ucranianos em relação à Rússia que temos atualmente - na verdade ninguém fala o chamado 'mova' (idioma ucraniano). Até soldados fascistas ucranianos que genocidem russo nas repúblicas recém-formadas de Donetsk e Luhansk, falam principalmente russo e raramente ucraniano em seus vídeos disponíveis no Youtube. Eles falam com leve sotaque típico das regiões do sul da Rússia, mas as palavras e frases são padrões de construção russos, não ucranianos.

Percebi que mesmo os apresentadores de TV ucranianos que seguem o ponto de vista anti-russo, é claro, falam ucraniano, mas notavelmente com relutância, como se traduzissem na mente que estão falando. Absolutamente a mesma coisa acontece com a Bielorrússia (onde nasci BTW, mas eu absolutamente não sei bielorrusso e nunca soube).

Essas línguas nacionais são realmente usadas em províncias e vilarejos profundos, onde as pessoas locais realmente as falam e raramente são faladas nas grandes cidades. Não é relevante apenas para países no exterior. Por exemplo, minha avó tem vivido quase toda a sua vida na vila de Subúrbio de Rostov (não muito longe da fronteira com a Ucrânia, mas sempre foi a área russa) fala ucraniano quase puro e pronuncia a maioria das palavras da maneira ucraniana . E outras pessoas daquela vila fazem isso. Apesar de nunca ter estado sob o governo ucraniano - nem nos tempos soviéticos, nem depois.

Outra coisa é com os países muçulmanos pós-soviéticos - como o Tadjiquistão, o Uzbequistão etc. Hoje em dia nesses países, como suponho, o russo está quase esquecido, mas para o turista estrangeiro é preferível falar russo de qualquer maneira. Algumas pessoas ainda sabem disso, mas quase ninguém fala inglês em todo o espaço pós-soviético.

Para a Geórgia, os países bálticos (Estônia, Lituânia e Letônia) - ou seja, para os países pós-soviéticos hostis à Rússia, tudo é mais parecido com a Ucrânia do que com o Tadjiquistão. Ou seja, formalmente eles fingem não ser russos e fingem que não falam, e o russo é oficialmente proibido, mas na verdade todos eles são capazes de falar. Como o conhecimento de inglês é muito pobre em todo o espaço pós-soviético e talvez 1% das pessoas consiga fazer duas palavras em inglês, não espere ser entendido. Talvez em grandes cidades como Moscou e São Petersburgo seja um pouco melhor e passará a ser 2% em vez de 1)))

Então ... se você estiver viajando para países pós-soviéticos e estudando o idioma local, o russo é a melhor escolha. Mas não se iluda - provavelmente sua pronúncia não será compreendida pelos locais. Por mais que meu inglês pareça desajeitado para você)))

Yegor
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O genocídio não é uma questão insignificante, especialmente como aconteceu contra as pessoas que vivem na Ucrânia no século passado. Trivializá-lo da maneira que você é ofensivo, mesmo que tal afirmação seja relevante para esta questão, o que não é.
Andrew Grimm
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É uma pena que alguns grãos de informações nesta resposta sejam enterrados em declarações engajadas sobre o conflito ucraniano. Yegor, você precisa aprender a se expressar de maneira mais neutra e respeitosa, se quiser que outras pessoas ouçam.
Dmitry Grigoryev
Eu quis dizer com 'genocídio' que o exército ucraniano está atirando e arruinando regiões separadas pró-russas e é isso que aconteceu e ainda está realmente acontecendo, embora as notícias mundiais ocultem esse fato. Portanto, é genocídio, independentemente de você gostar ou não. O mesmo acontece com Putin contra a Síria agora, por mais vergonhoso para a Rússia. Mas você está certo que enfatizar questões políticas não é relevante aqui, mas está intimamente relacionado à questão inicial - você pode usar o russo na Ucrânia e em outros países ou não. Não pode ser considerado sem levar em conta os conflitos políticos atuais.
Yegor
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esse post me parece uma boa peça de propaganda lavagem cerebral :)
Kamil Mikolajczyk
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Estou certo de que uma resposta em um tom semelhante, mas proveniente do outro lado (ucraniano) do conflito seria igualmente fortemente votada.
Jan