O ganho de peso e desempenho da bicicleta para ciclistas leves?

Eu continuo ouvindo pessoas dizendo:

O peso da bicicleta não é um problema, é o piloto.

Minha namorada tem apenas 48 kg, e um mtb hardtail geralmente 13-15 kg (a suspensão total seria mais parecida com 18 kg para uma mais antiga), que já representa 25% da massa total.

Existe alguma diferença enorme entre 15 kg e 7-8 kg?

Gostaria de reconhecer os pontos que outros fizeram:

• Habilidades de ciclismo / pedalada (desculpe, não aplicável nesta pergunta, mas é bom saber)
• Dilema Peso / Custo / Desempenho (escolha 2 de 3 e esta pergunta escolheu Peso + Desempenho)
• Diferença de potência / aceleração e velocidade em relação à diferença de peso da bicicleta

Edit: É desempenho vs peso da bicicleta, evite adicionar outros parâmetros desconhecidos. Vale a pena mencionar isso para o benefício de outros ciclistas, mas não se concentre em variáveis ​​desconhecidas.

Edit2: Concordo que no mundo real, você precisa levar em consideração outras variáveis. No entanto, minha abordagem está focada na bicicleta (não ciclista, e na minha visão subjetiva, certamente não posso dizer à minha namorada para ficar em forma para andar de bicicleta que fiz para ela ...), então quaisquer componentes que não sejam viáveis ​​para "reais" -world ", substitua-o por alternativas baratas.

No contexto desse tipo de discussão - peso e custo são a mesma coisa - quanto mais você gasta em uma bicicleta, mais leve é ​​(com retornos decrescentes) e você não pode falar sobre peso sem falar sobre quanto dinheiro tem e está preparado gastar (às vezes não é o mesmo). O contexto desta resposta é um peso específico de um MTB de 7-8 kg.

Peso não importa - ou, mais precisamente, importa muito menos do que a maioria das pessoas imagina. Se você estiver tentando construir um MTB de 7 a 8 kg, um corte de cabelo fornecerá US $ / grama mais barato do que as atualizações de bicicleta. Para a maioria das pessoas, perder 1000g de peso corporal é mais barato do que perder 1000g de sua bicicleta, assim como ganhar um pouco mais de condicionamento físico. Você chega em casa com água na sua garrafa de bebida ou lanches no bolso - esses 100 ml de água são 100g e você gastou US $ 100 para comprar a bicicleta de carbono super leve.

Um ciclista bem treinado em uma bicicleta pesada fará um ciclista não qualificado na moto mais leve de qualquer trilha de mountain bike. Aprender a pedalar aumentará sua diversão, resistência e velocidade muito mais do que gastar dinheiro em uma bicicleta mais leve e, diferentemente de uma bicicleta leve, é algo que dura a vida inteira. Para a grande maioria dos pilotos que conheci, uma sessão de treinamento no fim de semana proporcionaria uma melhoria incomensurável na pilotagem (velocidade, resistência e prazer) em comparação com o gasto em poupar dinheiro - ainda assim, muitas pessoas nunca gastam um centavo em treinar depois de gastar US $ 1000 em uma bicicleta 'mais rápida'.

Claramente, em algum momento - você é um atleta de elite afinado, sem mais peso corporal para perder, foi treinado até que sua forma de pilotagem seja usada em vídeos de referência, treinou até que não haja mais treinamento, uma bicicleta leve se torna a única maneira de ir mais rápido. Também existe o meio do caminho - você quer ir o mais rápido possível e uma bicicleta mais leve fará uma melhoria instantânea, por que não - se você tiver o dinheiro, não há razão para não fazê-lo.

No entanto, outras coisas vêm à tona. Eles não constroem bicicletas leves com rolamentos baratos e mudanças de baixa qualidade. Grande parte do ganho atribuído ao peso é, na verdade, maior eficiência no trem de força, melhor geometria e, no caso do MTB, choques que colocam mais energia no movimento para frente. As bicicletas mais leves geralmente são menos duráveis ​​do que as bicicletas um pouco mais pesadas - os ciclistas patrocinados não se importam com isso, mas não são a bicicleta ideal para um guerreiro de fim de semana

Não estou de maneira alguma defendendo sair e comprar a bicicleta mais pesada da loja. O que eu estou defendendo é olhar para a sua própria situação financeira, seus desejos de pilotagem e ser absolutamente honesto consigo mesmo com relação a por que você está buscando um MTB de 7-8 kg. Provavelmente, o melhor conselho que me foi dado (como guerreiro não competitivo no fim de semana) foi "Compre a bicicleta mais pesada que seu ego deixa você andar".

Resposta chata: depende, principalmente do tipo de terreno que seu GF estará montando.

Resposta científica:

Vá até o calculador de bicicletas e comece a digitar seus números.

Quando consideramos a redução no total de energia gasta (Calorias) como "desempenho aprimorado", vemos que, para o seu GF (48Kg, 150Watts) em um MTB em uma estrada plana, a diferença de energia gasta por km entre uma bicicleta de 8 kg e uma de 16 kg por km será inferior a 2%.

As mesmas bicicletas com sua subida GF em uma classe de 30% (bastante íngreme) têm uma redução de calorias entre a bicicleta de 16 kg e a de 8 kg de quase 12,5%.

Observe que o "ganho de desempenho" pode ser medido de várias maneiras. A energia total gasta é apenas uma primeira suposição simples que provavelmente fornece uma boa indicação de quanto "redução no cansaço" seu GF pode esperar após uma longa viagem. Para corridas sérias, outros fatores são mais importantes. Se você se interessar por isso, poderá observar a diminuição de energia necessária para acelerar a sua bicicleta, as massas rotativas reduzidas, diferentes tamanhos de roda e possíveis perdas na suspensão.

Esteja ciente de que este é um terreno de peso pesado onde é praticada muita pseudociência / vodu do fabricante. Veja as várias perguntas em todo o debate sobre o tamanho das rodas de 26 "/ 27,5" / 29 "para exemplos e decida por si mesmo em quais informações podem ser confiáveis.

Observações não científicas do ponto de vista de um motociclista prático

Provavelmente isso não é útil para sua pergunta, mas acho que é muito relevante para outras pessoas que procuram aconselhamento sobre bicicletas neste site. Muitas pessoas provavelmente discordarão desses pontos:

• A diferença entre um MTB de 8 kg e um 16 kg é enorme. Provavelmente, ambas as motos não devem ser usadas no mesmo terreno ou mesmo na mesma década e, portanto, qualquer comparação individual não é válida.
• Conseguir a bicicleta mais leve também significa componentes frágeis ou menos duráveis. Os ciclistas profissionais não se importam se suas motos duram apenas 1 temporada ou menos.
• Este é o mundo real, "outros parâmetros desconhecidos", como você diz, são sempre importantes. Você não pode ignorar o valor de $ / kg e os retornos decrescentes que você obtém ao colocar mais $ na bicicleta. Além disso, uma bicicleta alta é igual a alta manutenção.
• No final, para que você cavalga? Pessoalmente, viajo por diversão e tenho que me preocupar em danificar minha nova bicicleta de US $ 3 mil em uma pedra ou raiz, ou pensar obsessivamente em raspar 15 g de minha bicicleta instalando uma gaiola de garrafa de carbono, na qual colocarei uma garrafa de água de 0,8 kg , não é nada divertido. Conseguir a melhor e mais recente engrenagem a cada ano (13 rodas dentadas de 26,5 "com rodas de alguém?) E, no processo, apenas economizar muito dinheiro, porque, caso contrário, você pode estar em uma pequena desvantagem, também não é divertido. uma bicicleta de 8 anos em segunda mão com 13 kg e 13 kg, com todos os componentes robustos padrão fáceis de obter, baratos para substituir e com garantia de disponibilidade por muitos anos. A moto me custou US $ 200, não tenho medo de ser danificada ou roubada e, portanto, me divirto muito. Isso significa que eu sou lento? De modo nenhum, mas se alguém me passa, é porque está em melhor forma ou mais habilidoso. Não por causa da minha bicicleta.

Sim, o peso é importante. Importa mais em colinas e para e vai. No plano, uma vez que você acelera, ele tem apenas um pequeno efeito na resistência ao rolamento. Peso de giro - o peso nas rodas é mais importante - como um 2x.

Mas é relativo. Pegue o peso da bicicleta mais o ciclista.
De 100 kg a 90 kg é de 10%.
De 50 kg a 40 kg é de 20%.

Com certeza, ir para 7-8 kg terá uma enorme diferença de custo. Mesmo em uma estrutura pequena, você precisará usar carbono por todo o caminho (do guidão às rodas). Considere até um garfo de carbono após um choque.

Eu tenho quadro de carbono completo e garfo de carbono de velocidade única média e pesa 18-19 libras. Mesmo com rodas de carbono, não tenho certeza de que ganharia 16 libras.

grande. diferença.

Digamos que o GF (48 kg) possa produzir 256 watts de potência. Isso significa que na bicicleta A (16 kg) a relação potência / peso seria de 4 w / kg, enquanto na bicicleta B (8 kg) seria de 4,57 w / kg.

Compare isso ao cara aleatório (64 kg) que pode produzir 320 w. Na bicicleta A ele teria 4 w / kg e na bicicleta B é 4,44 w / kg.

O ganho é maior para o GF do que o indivíduo aleatório (0,57 w / kg vs 0,44 w / kg).

@blam

Não, eu não reconheço que girar é 2x. Qualquer massa adicionada / removida da jante importa apenas 2x durante as mudanças na energia cinética , ou seja, apenas durante as acelerações, e não para a grande maioria das corridas que fazemos, que geralmente é em estado estacionário ou envolve taxas tão baixas de aceleração que a diferença na demanda de energia é menor. completamente insignificante.

Não se esqueça que qualquer energia cinética de rotação extra que um aro mais pesado possua também significa que a roda não desacelera tão rapidamente também, o que significa que é possível suportar um pouco mais.

Reivindicar a massa da roda importa 2x é enganoso, porque, bem, isso não acontece. O 2x aplica-se apenas ao acelerar e apenas à massa adicionada na borda externa do aro, e recuperamos parte dessa energia ao desacelerar. Durante a grande maioria do tempo em que andamos, não estamos acelerando, ou as mudanças na velocidade acontecem tão lentamente (mesmo quando corremos) que a diferença na demanda de energia é minúscula.

O peso no ciclista e o mesmo peso na bicicleta oferecem resultados diferentes. Eu andava com uma mochila de 8 kg na minha bicicleta de 10 kg e tudo estava bem em termos de desempenho. Subi muito bem e minha velocidade média foi boa (em um percurso de 50 km). Mas coloque os 8 kg na moto e o resultado será totalmente diferente. Você se tornará um ciclista mais leve em uma bicicleta muito mais pesada e pedalar será consideravelmente mais difícil. O peso no corpo ajuda a pressionar mais os pedais e a bicicleta responde. O peso do corpo e da bicicleta é oposto.