Você está pensando em fornecer água quente para coisas como chuveiros? Ou tubulação HW usada para fins de aquecimento ambiente?
UuDdLrLrSs 01/01
1
@DaveInCaz A pergunta original era em relação ao suprimento de água quente, no entanto, mesmo para aquecimento ambiente, você provavelmente desejaria isolar, para poder adicionar calor no local específico que deseja.
precisa saber é o seguinte
Respostas:
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Definitivamente, vale a pena se você estiver executando novos tubos ou se os tubos existentes forem facilmente acessíveis, mas se você precisar levantar as placas etc. para obter acesso, provavelmente não.
O PEX é um condutor muito bom. Um de seus usos é para sistemas de aquecimento de piso, portanto, se você o estiver usando para fornecer água quente, definitivamente vale a pena isolá-lo. Isso também se aplica ao tubo de cobre.
Para um ponto de vista de uso da água, se você cozinha e os banheiros estão conectados. você descobrirá que, quando você esporadicamente usa qualquer torneira, ainda pode usar a água quente / quente nos canos (com isolamento), meu banheiro exige que eu corra a água por cerca de 30s antes que aqueça, então se eu tentar novamente em cerca de 5 minutos, eu preciso executá-lo por 30 anos novamente. - desperdício de água e eletricidade.
Hightower
1
O PEX é usado para aquecimento radiante de piso e aquecimento radiante para descongelar calçadas. O que significa que é um bom condutor térmico. Portanto, definitivamente há um benefício em isolá-lo, porque ele não possui propriedades isolantes significativas.
Maguire, Fang e Krarti desenvolveram um modelo de simulação para estimar as perdas de energia para sistemas prototípicos de distribuição de água quente doméstica. Como exemplo de aplicação de seu modelo, eles avaliaram o impacto dos tubos isolantes no espaço não condicionado (Figura 12):
Quando eles combinaram isso com as estimativas do custo do isolamento dos tubos, eles descobriram que “No caso mais econômico de adicionar isolamento de 12,7 mm (½ pol.) Ao sistema de distribuição de uma casa de alto uso em Atlanta, o retorno simples é estimado em 26 anos. A adição de isolamento apenas à seção da tubulação em espaço não condicionado parecia muito mais econômica, com retornos simples inferiores a 10 anos possíveis para residências em climas mais frios. ”
Esses resultados foram todos com tubos de cobre. Outro relatório quantifica a perda de calor de tubos de cobre e PAX (um composto de três camadas de polietileno reticulado de alta densidade (PEX), alumínio e outra camada de PEX), mas não para o PEX direto. Eles observam, no entanto, que “o isolamento do tubo de espuma de ½ polegada de espessura é tão bom quanto o isolamento do tubo de espuma de ¾ de polegada”.
Uau, eu acho que pagaria mais rápido, possivelmente se eles adicionassem quebrados devido ao congelamento, pagaria muito mais rápido com cobre, mas o pex se expande e fica bem após um congelamento ou até agora. Você tem os dados que devem ser a resposta aprovada desde que os dados foram solicitados.
Ed Beal
O isolamento @EdBeal pode atrasar os danos causados pelo congelamento, mas em muitos casos não os impede. Mas acho que estatisticamente isso poderia melhorar o retorno.
UuDdLrLrSs 01/01
1
Eu vi pex perto de 3x o tamanho normal, sólido congelado. O cobre é a minha escolha para encanamento, mas mesmo que tenha problemas com alguns sistemas de água, eu não vi o ápice estourar e talvez eu esteja na velha escola treinada para cortar e roscar galvanizado e depois se mudou para o cobre para construção geral. Alguns dos maiores reparos lucrativos realizados pelos negócios de meu pai foram aqueles que eles escolheram painéis de partículas e tubos de PVC, agora eu prefiro. Cobre, porque é incrível e pode demorar um pouco, mas já vi pregos literários pex e não quebram, mas eu falo sobre a vida útil do plástico, então essa é a minha preocupação.
Ed Beal
8
Há duas razões para isolar os tubos quentes de pex:
Mantenha-os quentes em temperaturas frias
Evite que aqueçam tubos frios de pex
Quando executamos nosso pex, tomamos muito cuidado para impedir que os tubos quentes e frios se tomassem, de modo que o nº 2 não era um problema. No meu clima, eu estava mais preocupado em impedir que os canos frios congelassem e os isolava, principalmente onde estavam perto do exterior da casa ou onde cruzavam perto de uma entrada / ventilação de ar frio.
ConsultUtah - como seus tubos de PEX se saíram em clima muito frio? Eu moro em uma área onde há interrupções freqüentes de energia, então estou procurando a melhor opção passiva (provavelmente isolamento PEX-A +) para lidar com temperaturas abaixo de zero.
ElPastor 29/08/19
6
Sim, eu isolaria: até porque a água no cano ficará mais quente por mais tempo. Embora o PEX seja um isolante melhor do que o cobre, é bom ter uma água mais quente através do tubo mais rapidamente.
O PO fez na minha casa, mas temos um poço. Ele isolou o caroço de água fria sempre que podia, provavelmente porque ele fica em um tanque de pressão e ele esperava que ficasse frio.
Ao tocar no cobre frio e quente, você pode sentir frio e calor, o que significa que a transferência de calor para a tubulação de cobre é eficiente. (deve isolar)
O tubo de água quente está bastante quente. Se a água escorrer um pouco, a tubulação aquece até a temperatura da água.
Dilbert789
Adicionar isolamento então ajudaria definitivamente. Não sei quanto tempo você levaria para recuperar seu investimento. Eu só pensaria nisso se você estiver passando a febre por uma área fria e viver em um clima mais frio.
precisa
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Na verdade - o oposto. Se você sentir calor ou frio através do tubo, ele é um eficiente / condutor / de calor, não um isolante: está conduzindo calor para os dedos!
Jeremy McGee
2
Se você estiver em um clima úmido, é bom isolar os tubos frios para evitar a condensação, o que acabará por começar a pingar no que estiver abaixo dos tubos.
gregmac 31/07
6
Jeremy: Foi o que eu escrevi. A transferência de calor é eficiente, não o isolamento.
quer
2
Depende de onde estão os tubos, se dentro de uma casa bem isolada, o retorno em eficiência não será tão grande. Porém, se estiver em uma área onde o frio extremo pode ocorrer (sob os beirais ou no loft), o isolamento normal do loft não será suficiente. Portanto, se você conseguir (como este ano na Europa) um período de frio a longo prazo de -10 ° C a -20 ° C - o isolamento da cobertura do tubo (o tipo de espuma cinza) vale a pena em relação à interrupção do congelamento.
Evitar o congelamento não é uma boa razão para isolar os canos de água quente. Se você tiver problemas com tubos congelados, isolar apenas o quente não ajudará muito.
Jeffrey apoia Monica
Tubos isolantes, mesmo em um espaço condicionado, definitivamente ajudam. Meus tubos estão no meu porão, o que é consistentemente cerca de 10 graus mais frio que a casa. Isolar a linha de frio interrompeu a condensação e pingava no chão e no conteúdo. Isolar a linha quente reduz o tempo e a água desperdiçada para obter água quente em um dispositivo elétrico em pelo menos metade. Também aumentou a temperatura da água quente nos equipamentos, permitindo que eu diminuísse a temperatura do aquecedor de água para obter mais economias.
Eric Simpson
2
Qualquer isolamento impedirá a transferência de calor de canos de água quente ou para canos de água fria. Existem várias considerações:
Custo do isolamento
Custo do trabalho para instalar o isolamento
Condutividade térmica da tubulação (o cobre transfere mais calor que a tubulação de PEX)
Quantidade de água que deve ser passada pela tubulação para obter água quente ou fria na torneira
uma. Custo da água aquecida não utilizada que desce pelo ralo (taxas de água e de aquecimento) b. Custo das taxas de esgoto para essa água
Você pode considerar um configurador de circuito (como o Circuit Solver) com uma linha de retorno de água quente, para que a água circule (não escorra). O resultado será que a água quente está disponível mais rapidamente. No entanto, a circulação acelera a transferência de calor para fora do tubo, portanto o isolamento ainda é desejável.
Qualquer isolamento reduzirá o calor da transferência de canos de água quente ou para canos de água fria. A questão é quanta redução e seu valor.
Philip Ngai
Uma maneira potencial de reduzir o custo de isolamento é usar macarrão de piscina em vez de isolamento de tubo. Na minha área, posso comprar macarrão em uma loja do dólar por US $ 1 por 4 pés (US $ 0,25 / pé), enquanto o isolamento de tubos mais finos custa cerca de US $ 3,50 por pé (US $ 0,35 / pé). O macarrão também vem em cores diferentes. Usei vermelho para água quente, azul para frio e posso usar laranja se adicionar um sistema de reciclagem de água quente.
Basicamente, o valor r do isolamento PEX não atende aos requisitos do código de energia para o isolamento da tubulação.
Além disso, de acordo com a ASHRAE Research (2015 HVAC Applications, página 50.4): "A tabela 1 também mostra que todos os tubos de plástico testados até o momento apresentam taxas de perda de calor moderadamente a significativamente mais altas do que os tubos de cobre de tamanho comparável quando testados não isolados no ar. No entanto, quando isolados, exibem taxas de perda de calor moderadamente a significativamente mais baixas do que tubos de cobre de tamanho comparável e com o mesmo isolamento ".
Então, acho que você seria bobo para não isolar a tubulação de PEX.
O custo-benefício é muito difícil de calcular com precisão. A conveniência de ter um cano de água quente carregado com água quente enquanto várias pessoas estão em casa, lavando as mãos, lavando a louça, tomando banho, combinado com a água mais quente para trabalhar, é o maior motivo para isolar os canos de água quente. Usei fibra de vidro de 4 polegadas de diâmetro em torno da minha linha principal de cobre de 3/4 de polegada. Isso me dá 1,5 polegadas de resistência à condução térmica. A água permanece quente no inverno por cerca de uma hora. Fica quente por quinze minutos. Sem o isolamento, a água esfriou em cinco minutos.
Sim, é bom isolar as linhas, como mencionado anteriormente, se a água fria correr em um espaço não condicionado ou o seu espaço de condição for mantido em um nível de umidade mais alto.
Para água quente sanitária, muitos códigos mais recentes exigem uma circulação de retorno (sob demanda) de água quente, juntamente com isolamento de 1/2 "na tubulação de 1/2". Após 1/2 ", os benefícios dependerão da configuração e do roteamento específicos da tubulação.
Considerando o custo do isolamento (para não mencionar os custos de instalação, embora este seja um valor aproximado de US $ 0), acho que levaria muito tempo para compensar o custo da água que desce pelo ralo para chegar à água mais quente de o tanque e também o custo para aquecer essa água extra a uma temperatura que a água isolada do tubo teria sido.
Eu precisaria (ou tecnicamente, esse cara do XKCD precisaria):
custos de água em sua área
Comprimento e diâmetro do pex do tanque até uma torneira média
Eu isolei meu tubo de PEX e descobri que ele faz a diferença. Meu quarto principal fica em cima da minha garagem (espaço não condicionado) e a tubulação passa pelas paredes dos joelhos (espaço não condicionado). Esta é a única sala que aquecemos com óleo. O resto da casa aquecemos com pellets de madeira. Mas desde que eu isolei o tubo, a caldeira não funciona tanto. Então, sim, eu isolaria.
isso é muito claro. seu pex está carregando água para beber e lavar ou água para aquecer? faz diferença.
Philip Ngai
0
Aqui está um uso incomum para o isolamento. Em um prédio comercial, havia pedaços de isolamento em todo o PEX, quentes e frios. Eles tinham o PEX protegido por todo o lado, embora tivessem o isolamento entre os locais onde ele estava protegido. Eles disseram que o motivo era impedir o PEX de vibrar os prisioneiros aos quais estavam presos.
Apenas faz sentido gastar alguns dólares para garantir que seus tubos PEX de água quente e fria estejam bem isolados para consumo de energia, se não houver outro motivo, mas com os invernos que vivemos aqui no nordeste nos últimos anos, vale a pena faça o que puder para que os canos não congelem. Usei o tubo de fibra de vidro nas linhas de água quente e o tubo de espuma no frio, a conselho de um encanador.
Sim! Quero água quente quando a ligo, não 15 a 30 segundos depois. Os US $ 100 extras, eu não me importo se eu conseguir voltar com economia de energia. A conveniência só para mim é a recompensa.
Olá, e bem-vindo ao melhoramento da casa. Obrigado pela resposta, mas observe que isso só funcionará por algumas dezenas de minutos depois que alguém usar a água quente; depois disso, não importa quanto isolamento você tenha, a água estará fria. E você provavelmente deve fazer nosso tour para saber a melhor forma de contribuir aqui.
Respostas:
Definitivamente, vale a pena se você estiver executando novos tubos ou se os tubos existentes forem facilmente acessíveis, mas se você precisar levantar as placas etc. para obter acesso, provavelmente não.
O PEX é um condutor muito bom. Um de seus usos é para sistemas de aquecimento de piso, portanto, se você o estiver usando para fornecer água quente, definitivamente vale a pena isolá-lo. Isso também se aplica ao tubo de cobre.
fonte
Maguire, Fang e Krarti desenvolveram um modelo de simulação para estimar as perdas de energia para sistemas prototípicos de distribuição de água quente doméstica. Como exemplo de aplicação de seu modelo, eles avaliaram o impacto dos tubos isolantes no espaço não condicionado (Figura 12):
Quando eles combinaram isso com as estimativas do custo do isolamento dos tubos, eles descobriram que “No caso mais econômico de adicionar isolamento de 12,7 mm (½ pol.) Ao sistema de distribuição de uma casa de alto uso em Atlanta, o retorno simples é estimado em 26 anos. A adição de isolamento apenas à seção da tubulação em espaço não condicionado parecia muito mais econômica, com retornos simples inferiores a 10 anos possíveis para residências em climas mais frios. ”
Esses resultados foram todos com tubos de cobre. Outro relatório quantifica a perda de calor de tubos de cobre e PAX (um composto de três camadas de polietileno reticulado de alta densidade (PEX), alumínio e outra camada de PEX), mas não para o PEX direto. Eles observam, no entanto, que “o isolamento do tubo de espuma de ½ polegada de espessura é tão bom quanto o isolamento do tubo de espuma de ¾ de polegada”.
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Há duas razões para isolar os tubos quentes de pex:
Quando executamos nosso pex, tomamos muito cuidado para impedir que os tubos quentes e frios se tomassem, de modo que o nº 2 não era um problema. No meu clima, eu estava mais preocupado em impedir que os canos frios congelassem e os isolava, principalmente onde estavam perto do exterior da casa ou onde cruzavam perto de uma entrada / ventilação de ar frio.
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Sim, eu isolaria: até porque a água no cano ficará mais quente por mais tempo. Embora o PEX seja um isolante melhor do que o cobre, é bom ter uma água mais quente através do tubo mais rapidamente.
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O PO fez na minha casa, mas temos um poço. Ele isolou o caroço de água fria sempre que podia, provavelmente porque ele fica em um tanque de pressão e ele esperava que ficasse frio.
Ao tocar no cobre frio e quente, você pode sentir frio e calor, o que significa que a transferência de calor para a tubulação de cobre é eficiente. (deve isolar)
Pegue seu pex e veja o que você pode sentir.
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Depende de onde estão os tubos, se dentro de uma casa bem isolada, o retorno em eficiência não será tão grande. Porém, se estiver em uma área onde o frio extremo pode ocorrer (sob os beirais ou no loft), o isolamento normal do loft não será suficiente. Portanto, se você conseguir (como este ano na Europa) um período de frio a longo prazo de -10 ° C a -20 ° C - o isolamento da cobertura do tubo (o tipo de espuma cinza) vale a pena em relação à interrupção do congelamento.
fonte
Qualquer isolamento impedirá a transferência de calor de canos de água quente ou para canos de água fria. Existem várias considerações:
Quantidade de água que deve ser passada pela tubulação para obter água quente ou fria na torneira
uma. Custo da água aquecida não utilizada que desce pelo ralo (taxas de água e de aquecimento) b. Custo das taxas de esgoto para essa água
Você pode considerar um configurador de circuito (como o Circuit Solver) com uma linha de retorno de água quente, para que a água circule (não escorra). O resultado será que a água quente está disponível mais rapidamente. No entanto, a circulação acelera a transferência de calor para fora do tubo, portanto o isolamento ainda é desejável.
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Confira o link para Nomaco Insluation: http://www.nomacoinsulation.com/pdf/polyolefin%20faq/TA65%200512.pdf
Basicamente, o valor r do isolamento PEX não atende aos requisitos do código de energia para o isolamento da tubulação.
Além disso, de acordo com a ASHRAE Research (2015 HVAC Applications, página 50.4): "A tabela 1 também mostra que todos os tubos de plástico testados até o momento apresentam taxas de perda de calor moderadamente a significativamente mais altas do que os tubos de cobre de tamanho comparável quando testados não isolados no ar. No entanto, quando isolados, exibem taxas de perda de calor moderadamente a significativamente mais baixas do que tubos de cobre de tamanho comparável e com o mesmo isolamento ".
Então, acho que você seria bobo para não isolar a tubulação de PEX.
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Eu realmente duvido que valha a pena e nunca vi isso acontecer.
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O PEX está quente ao toque? Nesse caso, você está perdendo calor e, portanto, se beneficiaria do isolamento.
O custo do isolamento de tubos é insignificante e dura décadas, portanto, o custo / valor é distorcido em favor do isolamento.
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O custo-benefício é muito difícil de calcular com precisão. A conveniência de ter um cano de água quente carregado com água quente enquanto várias pessoas estão em casa, lavando as mãos, lavando a louça, tomando banho, combinado com a água mais quente para trabalhar, é o maior motivo para isolar os canos de água quente. Usei fibra de vidro de 4 polegadas de diâmetro em torno da minha linha principal de cobre de 3/4 de polegada. Isso me dá 1,5 polegadas de resistência à condução térmica. A água permanece quente no inverno por cerca de uma hora. Fica quente por quinze minutos. Sem o isolamento, a água esfriou em cinco minutos.
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Sim, é bom isolar as linhas, como mencionado anteriormente, se a água fria correr em um espaço não condicionado ou o seu espaço de condição for mantido em um nível de umidade mais alto.
Para água quente sanitária, muitos códigos mais recentes exigem uma circulação de retorno (sob demanda) de água quente, juntamente com isolamento de 1/2 "na tubulação de 1/2". Após 1/2 ", os benefícios dependerão da configuração e do roteamento específicos da tubulação.
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Provavelmente não vale a pena.
Considerando o custo do isolamento (para não mencionar os custos de instalação, embora este seja um valor aproximado de US $ 0), acho que levaria muito tempo para compensar o custo da água que desce pelo ralo para chegar à água mais quente de o tanque e também o custo para aquecer essa água extra a uma temperatura que a água isolada do tubo teria sido.
Eu precisaria (ou tecnicamente, esse cara do XKCD precisaria):
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Eu isolei meu tubo de PEX e descobri que ele faz a diferença. Meu quarto principal fica em cima da minha garagem (espaço não condicionado) e a tubulação passa pelas paredes dos joelhos (espaço não condicionado). Esta é a única sala que aquecemos com óleo. O resto da casa aquecemos com pellets de madeira. Mas desde que eu isolei o tubo, a caldeira não funciona tanto. Então, sim, eu isolaria.
fonte
Aqui está um uso incomum para o isolamento. Em um prédio comercial, havia pedaços de isolamento em todo o PEX, quentes e frios. Eles tinham o PEX protegido por todo o lado, embora tivessem o isolamento entre os locais onde ele estava protegido. Eles disseram que o motivo era impedir o PEX de vibrar os prisioneiros aos quais estavam presos.
fonte
Apenas faz sentido gastar alguns dólares para garantir que seus tubos PEX de água quente e fria estejam bem isolados para consumo de energia, se não houver outro motivo, mas com os invernos que vivemos aqui no nordeste nos últimos anos, vale a pena faça o que puder para que os canos não congelem. Usei o tubo de fibra de vidro nas linhas de água quente e o tubo de espuma no frio, a conselho de um encanador.
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Sim! Quero água quente quando a ligo, não 15 a 30 segundos depois. Os US $ 100 extras, eu não me importo se eu conseguir voltar com economia de energia. A conveniência só para mim é a recompensa.
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