Como construir um 2N6027 PUT?

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Semelhante a esta pergunta , preciso substituir um transistor de unijunção programável [PUT]. Especificamente, estou tentando emular o comportamento descrito na folha de dados 2N6028 . No entanto, eu gostaria de construir os meus a partir de transistores normais, em vez de comprar um.

Encontrei esta página nos fóruns do Makezine, onde alguém fez a mesma pergunta. Isso aponta para esta página no edaboard, que inclui um esquema, mas não tenho certeza do que o OP quer dizer com "duas bases B1 B2" ou se o seguinte esquema:

insira a descrição da imagem aqui

indica que eu preciso exatamente desses transistores específicos ou se poderia substituir outros transistores bipolares (por exemplo, BC548B).

Isso é uma curiosidade, não estou dizendo que seja um projeto funcional, mas estou interessado em tentar criar um componente a partir de outros. Eu posso aprender algo, eu não posso. Estou ansioso para descobrir. Estou trabalhando no livro Make: Electronics , e vários experimentos críticos iniciais exigem um PUT. Estou ciente de que os PUTs são antigos, mas estou interessado nisso como uma curiosidade.

glenneroo
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Eu adicionei uma recompensa para obter uma resposta para o que parece ser um problema relativamente simples. Sinto que quase me sinto confortável em responder, mas os transistores nunca foram minha especialidade e posso responder incorretamente.
Kortuk
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Eu esclarei muitos comentários não construtivos. O OP e o autor do livro estão cientes de que os PUTs são antigos, vamos apenas responder à pergunta!
21712 Kevin Vermeer
Por que não colocá-lo em uma tábua de pão e ver o que ele faz? Eu faria isso, tenho os componentes por aí, mas não tenho acesso ao esquema em que ele entra, nem o que esperar. E, de fato, os transistores por unijuntion são antigos. Eu trabalho com eletrônica há mais de 25 anos e raramente os encontro.
jippie
@ippie, se você fizer isso, poderá ganhar 500 representantes?
precisa saber é o seguinte
Claro, mas preciso de um circuito de teste para verificar se funciona.
jippie

Respostas:

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Também estou trabalhando no livro "Make electronics", de Charles Pratt. Também tropecei no PUT no experimento 10. O simulador de circuito que estou usando icircuit , baseado neste applet de simulador de circuito, mas ele não fornece um componente PUT, embora seja realmente um ótimo simulador.

Tentei a primeira alternativa proposta acima (1 transistor PNP e 1 transistor NPN), mas ela não fornece resultados confiáveis ​​no meu simulador. Eu acho que os transistores comuns nem sempre se comportam como transistores ideais / simulados.

Consultando o livro "eletrônica prática para inventores" de Paul Scherz, acho que encontrei uma boa alternativa ao PUT com o canal MOSFET N:

resumo do livro: "Mosfet (aprimoramento) n-canal: normalmente desligado, mas uma pequena tensão positiva no seu portão (G) - em relação à sua fonte (S) - o ativa (permite uma grande corrente na fonte de dreno). Opera com VD> VS. Não requer corrente de porta, é usado em aplicações de comutação e amplificação.

Observe que, para o canal n do MOSFET (aprimoramento), a tensão positiva deve estar no portão (G) e não na fonte (S), como é o caso do PUT.

Tirei uma tela de impressão do resultado no meu applet de simulador de circuitos. Parece funcionar bem.

ATUALIZAÇÃO 23/08: No final, aconteceu que a idéia de substituir o PUT por um MOSFET (aprimoramento n-channel) no experimento 11 de marcas eletrônicas de Charles Pratt era um beco sem saída. Uma alternativa válida é um temporizador 555. Veja a seguinte postagem .

MOSFET usado como um switch

MicroPat
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Se você editar sua resposta para incluir um link para a imagem em um site visível publicamente, alguém poderá incluí-la.
precisa saber é o seguinte
Tentei a mesma coisa depois de fazer o circuito com sucesso em uma placa de ensaio e descobri que se você alterar o Beta / hFE para 20 para seus transistores, o PUT funcionará conforme o esperado no iCircuit. twitter.com/dtrotzjr/status/421156879926960128/photo/1
dtrotzjr
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Isenção de responsabilidade nº 1: Esta não é uma resposta direta à sua pergunta, pois nunca usei o PUT nem li o livro do qual você fez o exercício. MAS participei de um curso sobre osciladores, e essas podem ser soluções alternativas para o seu problema.

Isenção de responsabilidade nº 2: você solicitou soluções baseadas em transistor; esta solução é baseada em op-amp, mas achei claro o suficiente.

Então, o que você precisa é de um circuito com resistência diferencial negativa para fazer um oscilador (e eventualmente outras coisas). Existem dois tipos principais de dipolos com essa característica, e são chamados de 'S' e 'N' respectivamente, devido à sua característica I (V).

Abaixo é ilustrada a diferença entre os dois dipolos.

Link para a página original (em italiano)

Esses dipolos podem ser usados ​​para criar um oscilador com um dipolo passivo constituído por uma rede RLC. Para que o circuito oscile, a resistência deve ser escolhida de maneira que sua curva VI cruze a característica 'S' em três pontos:

insira a descrição da imagem aqui

Mas voltando ao problema

Usando um amplificador operacional, é muito fácil construir um dipolo 'N', para obter o mesmo efeito que você tem com o PUT.

insira a descrição da imagem aqui

A análise deste circuito, para demonstrar a função, pode ser feita separadamente para as três regiões operacionais do Op-amp. A característica V (I) é:

insira a descrição da imagem aqui

Req=VEu=-R1R3R2

na região de alto ganho do Op-Amp.

clabacchio
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Você tem a seção de resistência diferencial negativa da curva VI passando pela origem - mas um PUT real é um componente passivo e, portanto, não pode ser alcançado.
Nathaniel
@ Nathaniel isso não é completamente verdade, como se você olhasse para a curva VI do PUT, há uma parte dela no segundo quadrante. Além disso, eu digo nas primeiras notas que eu não estou tentando diretamente para emular o PUT mas para fornecer uma solução alternativa
clabacchio
A que curva PUT VI você está se referindo? Se é o da figura 1C da planilha de dados 2N6028, confesso que não o entendo direito ($ V_A $ nunca é definido), mas certamente está se referindo não apenas ao componente passivo, mas aos dois circuitos alimentados na figura 1A e na figura 1B. (Fair o suficiente sobre o fornecimento de uma solução alternativa, em vez de uma emulação - mas o OP está pedindo um substituto para o uso nos projetos orientados para o novato no Marca:. Eletrônica livro)
Nathaniel
@ Nathaniel sim, mas ele afirmou que o componente é usado por causa da característica de resistência negativa, então eu acho que ele pode aplicar os mesmos princípios com esta solução. Sobre a curva, sei que não é a mesma coisa, mas a parte importante é ter essa resistência negativa; então, resta apenas ajustar o circuito passivo para obter as interseções.
clabacchio
Eu concordo absolutamente - eu não pretendia atacar seu projeto, queria sugerir mais que você pudesse melhorar seu circuito com algum tipo de desvio, para que a parte da resistência negativa da curva ficasse no quadrante superior direito.
Nathaniel
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Enfrentei o mesmo problema ao trabalhar com o livro Make: Electronics, no final, acabei comprando alguns 2N6027s da DigiKey, mas antes disso eu era capaz de obter algo trabalhando usando alguns BJTs, como mostrado neste site: http: // encyclobeamia.solarbotics.net/articles/put.html

circuito PUT equivalente usando BJTs:

insira a descrição da imagem aqui

com resistores de programação:

insira a descrição da imagem aqui

Se bem me lembro, usei um 2N3904 (NPN) e um 2N3906 (PNP).

Craig
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Parece muito mais um SCR do que um PUT.
Olin Lathrop
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@OlinLathrop, responda com o que realmente é se você não concorda. Eles dizem que um PUT é muito semelhante a um tiristor.
Kortuk
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@OlinLathrop, o posicionamento do portão é diferente.
Craig
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@ Craig, fui informado anteriormente que você pode comprar um SCR com um portão ativo alto ou baixo ativo, esta é a versão baixa ativa.
Kortuk
@OlinLathrop, pela folha de dados, parece muito semelhante a um SCR. Vou ter que olhar mais os números.
Kortuk
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Para todos os outros que estão pesquisando o livro Make Electronics, consegui fazê-lo funcionar usando os transistores BC557-B (PNP) e BC547-B (NPN) e substitui o R2 que era originalmente 15k por 4,7k.

Basta conectar a base do PNP ao coletor do NPN e o coletor do PNP à base do NPN. Você irá acoplar o capacitor e R1 ao emissor do PNP, a porta com os dois resistores é a base do PNP e o LED acenderá no emissor do NPN. A primeira imagem é boa para seguir, mas arranhe esse resistor.

Para os interessados ​​nos detalhes, o único link decente que pude encontrar que explica o que é esse pseudo tiristor: O transistor de unijunção (UJT) - allaboutcircuits.com . Role até a seção PUT.

Andrei Cimpoca
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Com o circuito indicado na pergunta acima e na Pergunta 5 nesta página , o circuito atua como um mono-flop. Tentei com BC546B e BC547B em 12V. A tensão no TP1 aumenta de 0V na alimentação para aprox. 11 volts, o pseudo-PUT é acionado e a tensão no TP1 cai para aproximadamente 0,8V. Não reinicia.

(Minha primeira tentativa no KiCad, tenha paciência comigo ...)

Eu experimentei com 15E, 150E e 1k5 para R3. Anexado um 1M, 560k do coletor de base 'flutuante' ao terra e a + 12V => O circuito permanece monoflop. R3 deve ser <100E.

Dicas, dicas alguém?

jippie
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Encontrei esta página http://encyclobeamia.solarbotics.net/articles/put.html que me ajudou. Consegui usá-lo para substituir o PUT no primeiro circuito na página 118 do livro 'Make: Electronics'. https://vine.co/v/h3eLm7x1qhp

dtrotzjr
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No formulário atual, essa resposta depende muito dos links? Talvez você possa expandir um pouco o conteúdo ou publicá-lo como um comentário?
clabacchio
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Existem algumas perguntas e muitas informações irrelevantes sobre os amplificadores operacionais.

  1. Você pode substituir BC548B por BC547A? Sim ..... O BC548B (NPN) possui muito mais hFE e o BC547A possui uma tensão de ruptura muito maior.
  2. A designação B1 B2 não é mais usada em favor dos termos do tiristor Gate G e Cathode K.

Comentários:

  1. o 2N6027 não é tão sensível quanto o 2N6028 (por exemplo, 1uA vs 0,1 uA, portanto maior hFE é mais sensível)
  2. A melhor especificação de peça a ser examinada pode ser o dispositivo PUT Philips BRY39 de 4 pinos .

Lembro-me de 40 anos atrás, tocando uma bola de vidro theramin que mudava as frequências do sintetizador conectadas a contatos de metal em todo o mundo, que agiam como resistência à tração através dos dedos em muitos PUT's, bonés e alto-falantes que agiam em todo o mundo como uma rede de portas fechadas. Osciladores de relaxamento. Observe que a potência descarregada através do resistor de 20 ohm no cátodo (K) ao terra é especificada como Vo. é suficiente para acionar um alto-falante. despejado enquanto descarrega a tampa. Quase soou como botos.

Tony Stewart Sunnyskyguy EE75
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Não entendo o objetivo desta resposta: onde está a parte em que você responde à pergunta?
clabacchio
A formatação é perdida quando o CR é retirado do texto. mas minhas respostas estavam lá .... "1) Você pode substituir BC548B para BC547A? Sim
Tony Stewart Sunnyskyguy EE75
"o que significa o OP por 'duas bases B1 B2' ..... 2) A designação B2 B1 não é mais usado em favor dos termos tiristores Porta G e Cathode K capiche?
Tony Stewart Sunnyskyguy EE75