Quanta fuga de rede induz uma conexão Ethernet a um PC e qual é o caminho de fuga operacional?

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Parece que alguns usuários em outra pilha relataram viagens incômodas de GFCI causadas por vazamento da rede elétrica através de cabos Ethernet de par trançado conectados entre computadores em diferentes circuitos de derivação ou, mais especificamente, entre um computador com um fornecimento Classe I, montado em chassi, em conformidade com A IEC 60950 conectou-se a um receptáculo aterrado com proteção UL 943 Classe A GFCI e a um comutador que é um dispositivo Classe III com uma fonte de alimentação Classe II, conectado a um receptáculo aterrado, mas desprotegido, em um circuito derivado diferente.

Embora, conceitualmente falando, a idéia de que possa haver um caminho de vazamento através do cabo de dados faça algum sentido, vi circuitos de referência Ethernet que possuem redes RC de terminação a partir dos terminais de derivação central do lado da porta nos elementos magnéticos para o aterramento do chassi. bem como um capacitor de 1nF entre o chassi e o aterramento do sinal, parece-me que seria uma engenharia muito ruim para esse caminho de vazamento permitir que a corrente de vazamento da rede elétrica subisse a uma magnitude que excede os padrões IEC 60950.

Qual é a magnitude desse aumento da corrente de fuga induzida pela conexão Ethernet, que fatores no projeto do equipamento envolvido controlam esse aumento e alguém pode me descrever o loop de vazamento preciso envolvido?

ThreePhaseEel
fonte
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Eu acho que o usuário do DIY está cheio disso. se a fonte de alimentação no PC estiver isolada, não deve haver nenhum vazamento que desarme um GFCI. Talvez ele direcione seus cabos ethernet enrolando-os nos cabos de alimentação?
The Photon
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@ ThePhoton - infelizmente, não estou em condições de testá-lo (não tenho a configuração de rede ou o medidor de vazamento sensível necessário para isso) ou então colocaria essa teoria à prova! Se alguém quiser experimentar isso, eu adoraria ouvir sobre isso!
ThreePhaseEel
Eu tenho um roteador, computador e impressora a laser conectados em rede em um receptáculo GFCI. Ligado em rede de volta à caixa FIOS e a outro computador que não esteja neste GFCI, e o GFCI nunca tropeçou (~ 13 anos). Por outro lado, todo o material GFCI também está passando por um no-break (o laser é apenas para proteção contra surtos), de modo que pode mascarar qualquer problema em potencial, embora até ~ 6 anos atrás ele não estivesse em um no-break. Mas (como observado em DIY), nunca vi esse problema em nenhum lugar e tenho muitos clientes - acho que encontraria o problema ocasionalmente se fosse comum.
manassehkatz-Movendo 2 Codidact
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Uma ressalva ao meu comentário acima: é inteiramente possível (de fato, é certo) que algumas fontes de alimentação de merda estejam sendo usadas nos PCs.
The Photon

Respostas:

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A corrente de fuga da conexão Ethernet deve ser insignificante, com o UTP. Cada porta possui um conjunto de transformadores para alta frequência, o vazamento no modo comum de 50 Hz será muito baixo. insira a descrição da imagem aqui

No entanto, se for usado cabo blindado, cabos S-UTP ou CAT7, também será feita uma conexão de chassi entre os dois dispositivos.
Em seguida, o vazamento da fonte de alimentação entra na equação, e esses podem vazar vários miliamperes.

O simples ato de reverter o plugue pode remover o disparo incômodo do GFCI / RCD.

* (fonte da imagem)

Jeroen3
fonte
Sim, o cabo blindado também era minha preocupação.
Ale..chenski 03/04/19
Na verdade, eu já fiz testes de isolamento de alta tensão uma vez, em uma porta Ethernet e é realmente negligenciável!
Anton Ingemarson
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O que você quer dizer com inverter a ficha?
Joshua
A troca de fase do Joshua e a neutralidade de um dispositivo pode reduzir o vazamento entre dois dispositivos.
precisa saber é o seguinte
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Então, eu sou o usuário em DIY.

Tive alguma experiência original no trabalho em que não era possível fazer com que o novo gerador portátil usasse mais de um computador, mesmo que o antigo. Nós finalmente o dividimos na tomada GFCI no novo gerador.

Mais tarde, tive que rastrear por que meu disjuntor AFCI continuava disparando. O eletricista que chamei testou o disjuntor AFCI conectando um resistor entre a potência e o terra. Isso tropeçou. Ele disse que os disjuntores AFCI funcionam detectando falhas no solo. Originalmente, eu disse que ele era louco, mas acontece que era verdade.

Eu tenho uma cópia de um circuito para magnéticos RJ45. O ponto crítico é que RXN e TXN estão ligados por um par de resistores idênticos R6 e R7 e o capacitor C15, que é 10nF, liga a linha ao terra. No estado estacionário, C15 de fato não conduziria corrente; no entanto, ao enviar um pacote, a impedância de C15 1 / jωC = 1 / j (2 · 10⁹) (10 · 10⁻⁹) = 1 / j20. Isso fornece o fluxo de corrente resultante de I = V / R = 3,3 / 2 / 49,9² + 1 / 20²) ² = 0,033 amperes.

E isso é apenas aquele capacitor. Ainda não consegui localizar os LEDs indicadores. Notei que o LED indicador de conexão em alguns computadores acende mesmo quando a placa está desligada, mas não quando desconectada. Conclusão: esse LED está amarrado entre o cabo Ethernet de um lado e o terra do outro, e esse terra é geralmente o fio neutro, e não o terra da casa (dois dispositivos de fio ...).

Agora o eletricista estava de fato dizendo a verdade. Os disjuntores AFCI da série antiga tropeçariam em algo como 0,1 ampères de loop de terra por especificação. O comutador de gigabit que eu estava usando na época era um dispositivo de dois fios (sem aterramento dedicado); portanto, toda essa corrente tinha que entrar no fio neutro. Novos disjuntores AFCI foram corrigidos para funcionar por outros meios que não a detecção de falta à terra e a substituição do disjuntor AFCI foi a solução.

As saídas GFCI estão documentadas para disparar a 0,004 amperes. Adivinhe o que acontece quando você passa cabos Ethernet entre dispositivos em diferentes circuitos, onde um deles não possui um fio terra. E tenho certeza, pela bissecção, que a maioria dessas fontes de alimentação mais baratas estava amarrando o terra da placa-mãe ao fio neutro, e não ao fio terra, apesar do fio terra estar disponível.

Joshua
fonte
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Quando você diz "esse aterramento é frequentemente o fio neutro", se isso for verdade, o fornecedor do seu PC não forneceu uma fonte de alimentação isolada e está violando os regulamentos de segurança em qualquer país do primeiro mundo.
The Photon
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A base neste esquema seria o trilho de potência negativo para todo o circuito. Cada parte do computador enviará corrente para o mesmo terreno que está neste esquema. Na eletrônica, o solo geralmente significa apenas zero volts, não "terra real".
precisa saber é o seguinte
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@ Joshuaua Um desce para 0V ao mesmo tempo que o outro sobe para 3,3V e vice-versa - é assim que os sinais diferenciais funcionam. A tensão do capacitor será em torno de 1,65V a qualquer momento.
user253751
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@BenVoigt, haverá um acoplamento capacitivo através da barreira de isolamento. Isso deve transmitir apenas sinais de corrente bem acima da frequência da rede elétrica. Enquanto isso, o tempo de resposta do GFCI é medido em milissegundos.
The Photon
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@BenVoigt, mas a indutância mútua só pode produzir uma corrente balanceada do outro lado, corrente igual fluindo em um terminal e saindo pelo outro, o que não desarma um GFCI.
The Photon
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O disparo de um GFCI geralmente ocorre quando há uma incompatibilidade entre a corrente que entra e a corrente que sai. Embora possa haver indutância mútua entre os cabos, não acho que isso geraria corrente suficiente porque as portas Ethernet projetadas corretamente têm megaohms de impedância no DC. Amanhã vou encontrar alguns gráficos de impedância para os estrangulamentos, mas se bem me lembro, há alta atenuação para frequências mais baixas através dos estrangulamentos e é altamente improvável que passe muita corrente de 60Hz através de CC.

Se o cabo foi construído incorretamente, pode haver um caminho para lá.

Voltage Spike
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Veja a resposta de Nick A na pergunta que eu vinculei em um comentário acima.
The Photon