Lumens especificações ao comprar uma lanterna / tocha. Por que a maglite tem apenas 680lm, mas as baratas têm 900.000? [fechadas]

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Estou trabalhando como motorista de entregas noturnas e, quando está escuro e / ou chuvoso, é quase impossível ler muitos números / nomes de casas que estou procurando.

Ouvi falar de Maglite e, de fato, meu amigo tem um Maglite grande, de 680lm e muito poderoso, mas isso lhe custa um pouco e usa baterias enormes.

Eu olho no site de leilões e vejo aqueles com produção de 900.000 lúmens! (por cerca de 5 libras esterlinas: D) Eu pesquiso a 'lanterna mais poderosa do mundo' e parece que uma feita por 'Wicked Lasers' é considerada uma das mais poderosas em 4.100 lúmens. ( https://www.wickedlasers.com/torch )

Então, por que no site de leilões eles têm permissão para declarar 900.000 lúmens. E como posso confiar nas especificações de saída de qualquer anúncio? (existe alguma outra especificação que eu deveria verificar)?

Preciso muito disso em breve e preciso ver coisas que estão a cerca de 20 a 30 metros de distância, sob forte chuva à noite.

Qualquer ajuda seria muito apreciada. obrigado

(Ps. Eu poderia colocar links mostrando os anúncios com 900.000 lm, mas não quiseram colocar seus links em nenhum lugar, caso sejam uma farsa)

Edição adicional: - Bem, eu continuei procurando e as especificações variam bastante. Este que estou pensando em comprar possui 20.000 lúmens e alcance de 500m. Mas é preciso apenas 1x pilha AAA ??!?!? - Certamente isso não pode ser 20x mais poderoso que um Maglite de topo? https://www.ebay.co.uk/itm/Tactical-20000LM-L2-Zoomable-LED-Flashlight-Rechargeable-battery-Torch-with-BOX/322609536378?epid=16031184130&hash=item4b1d06dd7a:g:SwQAAOSwmcNdIJWc )

Conclusão: pelo que vale a pena, decidi não comprar uma marca 'Sem nome'. E depois de encontrar este na Toolstation: https://www.toolstation.com/ledlenser-tt-police-tactical-torch/p41307 Percebi que seus preços são realmente muito competitivos. É um pouco mais barato na Toolstation do que a mesma tocha na Amazon ou no eBay. Eu posso simplesmente entrar na loja e comprá-lo hoje: D

Estou feliz agora, obrigado novamente a todos vocês. PS. Você me inspirou a começar a aprender eletrônica como um novo hobby também

Big T Larrity
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Por acaso é realmente 900.000 velas em vez de lúmens?
1N4007 16/09
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Você está levando em consideração lumen vs lux vs candela? Uma lâmpada de 60W padrão produz facilmente 800-1000 lúmens.
EasyOhm 16/09
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Eles mentem. É simples assim.
Janka 16/09
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Minha primeira impressão rápida nessa lista do ebay é: "Mentiras, mentiras, mentiras".
Jack B
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Não há como ter 900.000 lúmens. Se, de alguma forma, é, então você não o deseja para o seu objetivo declarado, porque é uma arma de energia direcionada, não uma lanterna. Aqui está um farol de 72.000 lúmens para referência: youtube.com/watch?v=-vgNh3fLxJc
Perkins

Respostas:

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Bem, no seu eBay-Link, eles estão fornecendo material suficiente para desmascarar a si mesmos. Eles dizem que usam um LED Cree XM L2. Então, vamos procurar o que essa coisa pode gerar.

Folha de dados XM L2 LED e vemos: mesmo que seja acionado com 2000 mA - o que é bastante estressante para a bateria - ele produz 600 lm.

E eles gentilmente forneceram uma imagem mostrando que eles usam apenas um LED e não vários.

Eles estão mentindo ou medem o primeiro lote de produção em uníssono e esquecem-se de dizer que usaram 400 dessas coisas.

Geralmente, você pode esperar em torno de 100 lm / W e um dispositivo portátil provavelmente está usando 10 W no máximo (tudo bem pode ser de 20 W com uma boa bateria); portanto, qualquer coisa além de 2000 lm é irreal.

Se eles disserem que a bateria de 4000 mAh durará 6 horas, você poderá calcular a potência:

4000 mAh / 1000mAh / Ah * 3,7 V / 6 h = 2,5 W.

Então 250 lm seria um palpite realista para o brilho. E sim, os 4000 mAh também são falsificados - atualmente, o 18650 LiIon está em torno de 3200 mAh no máximo.


Ok, então como a "tocha mais brilhante" dos lasers perversos se mantém com essas estimativas?

Eles reivindicam 4100 lm usando uma lâmpada halógena de 100 W da OSRAM. A folha de dados dessa lâmpada informa que emite 2800 lm. (Edit: o refletor não afeta o fluxo luminoso, desculpe-me pelo meu erro, muitas vezes misturo as unidades luminosas) Não tenho muita certeza de como elas chegam à figura de 4100 lm - com 100 W seria 41 lm / W, o que é irreal alto para uma lâmpada de halogênio. Portanto, provavelmente um pouco de publicidade exagerada para acompanhar as reivindicações da concorrência barata.

E o poder dessa coisa? Eles afirmam 100 W, o que parece ridículo. Mas eles usam 4 18650 baterias em série e fornecem uma estimativa baixa de 20 minutos de vida útil. Infelizmente, a capacidade não é fornecida, mas essa é uma aplicação de corrente realmente alta, portanto a capacidade será um pouco menor - acho que 2500 mAh para uma célula de alta qualidade.

4 * 2,5 Ah * 3,7 V / 20min = 111 W

Então a matemática realmente dá uma olhada e acho que faz o que eles dizem.

Arsenal
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uau obrigado cara. Faz muito sentido isso! Eu realmente preciso aprender mais sobre isso, pois acho muito interessante e gostaria de deduzir isso pessoalmente, em vez de pedir ajuda a vocês.
Big T Larrity 16/09
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@BigTLarrity, deixando de lado as especificações falsificadas, elas geralmente vêm com engenharia ruim e você pode acabar com uma tocha acesa (que produzirá brevemente mais lúmens).
Arsenal
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Como apreciador de lanternas, eu realmente aprecio esta resposta, mostrando como fazer a aritmética, dadas as especificações disponíveis.
davidbak 17/09
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Resposta muito boa, no entanto, a parte sobre o refletor está incorreta. A figura do lúmen é fluxo luminoso, que é a produção total da lâmpada, e não muda se dispersa em todas as direções ou "concentrada" em um pequeno cone. A figura que mudaria é a intensidade luminosa, medida em candela.
jcaron 17/09
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Acho que existem algumas tochas que medem a temperatura da bateria e do LED e diminuem após alguns minutos com brilho máximo se / quando a temperatura atingir níveis inseguros.
Michael
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TL / DR: É uma farsa.

Resposta longa:

Os LEDs atuais que funcionam bem em lanternas têm eficácia luminosa entre 100 e 200 lúmen / Watt (aproximadamente, sem levar em conta as perdas do motorista, etc.).

Assim, uma lanterna de 900.000 lm exigiria 4500-9000W de energia ... portanto, uma bateria enorme e quase o mesmo ventilador de refrigeração de um secador de cabelo.

Além disso, os LEDs das lanternas são geralmente classificados entre 1 e 10W e a potência comum de um LED é de 3W. Portanto, se você olhar para a lanterna e ver apenas UM LED nela, e ela for classificada para mais de 1000-1500 lm, espere problemas!

Então você pode verificar a vida útil da bateria. Um alcalino AA 1.2V 2500mAh pode fornecer cerca de 3 Wh (Watt Horas) de energia, o que significa 3W por 1h ou 1W por 3h, você entendeu. Portanto, uma lanterna com 300 lúmens (cerca de 2-3W) com uma duração de bateria de 2 horas com 2 pilhas AA soa bem. Um pouco otimista, considerando que os AAs perdem capacidade em alta corrente, mas ... não em território fraudulento. Se for anunciado por 1000 lúmens e 10 horas de bateria em 2 AAs, então ... você sabe que algo está errado!

Os lúmens descrevem a quantidade total de luz emitida pela lanterna. O poder da vela (candela) é um número enganoso, pois descreve o lúmen / estéria, ou seja, o fluxo de luz no feixe. O mesmo LED, o mesmo lúmen, terá muito menos candela com uma óptica de inundação do que com uma óptica de feixe estreito, porque a óptica estreita concentra mais a luz. Usar candelas é uma boa maneira de obter números impressionantes que parecem bons!

Lanternas baratas também tendem a ter problemas, como não há contatos de mola para a bateria; portanto, quando você agita um pouco, ela desliga ou muda para o modo intermitente.

Em outras palavras, acesse um site de revisão de geeks de lanternas e escolha um de um bom fabricante.

Então, por que no site de leilões eles têm permissão para declarar 900.000 lúmens.

Como o ebay deve verificar?

Se você deseja uma boa luz, primeiro decida as baterias que deseja. O lítio 18650 é melhor, especialmente no frio, mas requer um carregador específico. AAs NiMh são mais convenientes, mas com menor capacidade.

peufeu
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Obrigado pela ajuda aqui companheiro. Eu escrevi mal por pergunta com o "Por que eles são permitidos pelo ebay para indicar xyz lúmens ..." é claro que eu não esperava que o ebay verificasse. Mas eu pensei que talvez, se eles se encontrassem assim, houvesse mais 'apelo' ou 'vergonha' de tais práticas por especialistas como vocês
Big T Larrity
Idealmente, eu gostaria de uma lanterna com AA recarregável. E seria perfeito se eu pudesse, de alguma forma, carregá-lo via USB (mesmo que carregado muito lentamente). Mas todos vocês me deram muito que pensar e mais informações para combater a maré de BS que é o eBay: D
Big T Larrity
Sim, eu não compraria uma lanterna no ebay ... especialmente um produto chinês sem nome ... existem toneladas de golpes.
peufeu 16/09
infelizmente, acho que você está certo, mas é muito mais caro comprar localmente e as lojas adoram cobrar demais por tudo. Eu adoraria encontrar um razoável no ebay, mas provavelmente desistirei da Toolstation ou algo assim: |
Big T Larrity 16/09
Verifique candlepowerforums.com eles têm comentários sobre lanternas baratas. Também outros fóruns de geek de lanterna. Algumas pessoas medem o lúmen real.
peufeu 17/09
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Observe que, em algumas regiões, uma vírgula é um separador decimal - o fabricante pode afirmar que a saída de luz nominal é de 900 pontos 000 lúmens. Obviamente, há uma fé questionável nos jogos de tais convenções.

rackandboneman
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lol, depois de aprender tudo o que li aqui, eu realmente duvido que seja mesmo 900 lúmens. Acabou comprando um local com 280 lúmens e faz o truque: D
Big T Larrity
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"especificação sugeriu que a saída de luz é calibrada com tolerância de 1ppm ou menos. Não compraria novamente" :)
rackandboneman 17/09
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A figura de 900000lm é apenas uma mentira. A quantidade máxima de lúmens (ou seja, o modo turbo) que você pode esperar depende do LED, do driver, da química da bateria (alcalina, NiMH, primária de lítio ou íon de lítio) e, em menor grau, da sua classificação de descarga. O tamanho, a massa e o design da lanterna afetam quanto tempo esse máximo pode ser mantido sem superaquecimento. Lanternas usando leds padrão de 5 mm não terão muita saída. Para obter alta saída, você precisa de leds de alta potência, como as séries Cree XM ou XP, Luminus SST20 / 40, Nichia 219/319 ou Samsung LH351D, para nomear os emissores mais populares. Embora os COBs sejam viáveis, eles não são tão populares em lanternas de alta potência por sua menor luminosidade por área e, muitas vezes, por requisitos de tensão mais altos, exceto em alguns refletores e luzes de trabalho.

Para uma luz de tubo usando uma única 18650 ou 21700 que cabe facilmente no bolso, você pode esperar no máximo 1600lm no modo turbo, mas será necessário descer rapidamente para 600-800lm para evitar superaquecimento. Veja, por exemplo, esta revisão do Convoy S21A sobre esse comportamento, que é uma das lanternas de LED único com saída mais alta desse tamanho. Algumas lanternas pequenas, como o Emissar D4 ou o BLF FW3A, podem obter uma saída turbo mais alta usando vários LEDs de alta potência (chamados de triplos ou quádruplos), mas precisam descer mais rápido, geralmente em questão de segundos, para evitar superaquecimento. O uso de vários LEDs também não permite tanta intensidade (lançamento) quanto um único LED para o mesmo tamanho de cabeçote.

Lanternas maiores podem usar LEDs com várias matrizes, como o Cree XHP70.2 ou muitos LEDs de alta potência. Exemplos disso são o Convoy S11 (bateria única XHP50.2, 26650), o Convoy L6 (bateria única XHP70.2, 2x26650), o Sofirn SP36 (bateria 4xXP-L2 ou 4xLH351D, 3x18650) ou o Emissar D18 (18 SST- 20, 3x18650). Sua maior massa e área permitem que eles mantenham sua produção mais alta por mais tempo, mas nenhum deles cabe facilmente no bolso.

Uma coisa que você precisa levar em consideração é que o padrão da lanterna ANSI pode ser facilmente abusado. A saída é gravada em 30 segundos, enquanto o tempo de execução é o tempo até que a saída caia abaixo de 10% da saída declarada; portanto, algumas marcas seguem o padrão, diminuindo a saída para quase 10% após 1 ou 2 minutos. Além disso, o arremesso é a distância em que a iluminação cai para 0,25 lux, enquanto muitas pessoas argumentam que você realmente precisa de pelo menos 1 lux para ver claramente.

Outra coisa a considerar é que as especificações das baterias também são falsificadas. Em setembro de 2019, qualquer AA de 1.2V NiMh acima de 3000mAh (acima de 2500mAh se baixa descarga automática), 3.7v Li-Ion 14500 acima de 1000mAh, 18650 acima de 3600mAh, 21700 acima de 5000mAh ou 26650 acima de 6000mAh está fingindo sua capacidade. Consulte o site da HKJ para obter informações sobre baterias. Baterias com capacidade falsa costumam ser lixo ou pior, um risco de incêndio.

As lanternas zoomable têm algumas vantagens, como um feixe uniforme no modo de inundação e nenhum derramamento, mas também algumas desvantagens, como um feixe não uniforme no modo de foco (Coast e Led Lenser evitam esse problema no modo de foco usando um mecanismo patenteado, mas ainda têm alguns artefatos nos modos intermediários) , menos impermeabilidade e confiabilidade, além de tamanho maior, devido ao mecanismo de zoom. Alguns consideram que nenhum derramamento é mais uma desvantagem do que uma vantagem. Por esses motivos, muitos entusiastas de lanternas preferem lanternas de foco fixo.

Pessoalmente, eu recomendo que você faça uma conta no Reddit, vá para r / lanterna e preencha o formulário de recomendação.

ggf31416
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Primeiro, 680lm é muito. É o equivalente a uma lâmpada incandescente de 50 watts, mas sob os holofotes. Isso nem era possível em lanternas até o LED .

Sua pergunta sobre o MagLite ...

  • Faz 680 lm porque é uma quantidade sensata de luz (ou seja, insana) para uma lanterna tática. É um bom compromisso entre brilho e duração da bateria.
  • Ele usa baterias enormes por várias boas razões .
    • As células D têm cinco vezes a capacidade das células AA e 10 vezes a capacidade das células AAA. Isso significa alimentar 680lm muito brilhantes por 12 horas - facilmente um turno completo. Você teria que trocar o AA 4 vezes por turno. AAA, 9 vezes.
    • Sendo tão grande, a bateria diminui bastante lentamente, para que você possa adiar a mudança até voltar ao caminhão.
    • As células D são baratas - o que deve atrair um avarento. Eles têm o dobro do preço do AA, mas duram cinco vezes mais .
  • O show inteiro do MagLite , pelo que é famoso , está tornando a lanterna tão resistente que pode funcionar como um cassetete. Ideal para intimidação + negação! A melhor maneira de criar esse peso é com baterias pesadas.

As outras luzes

Isto é realmente simples. Os LEDs produzem 100 lúmens por 1 watt. Supondo que você queira passar por um turno inteiro, precisa de 8 watts-hora por 100lm.

Uma célula AA comum é de 4 Wh. Um AAA é de 1,8 Wh. Uma célula D é de 18Wh. Um 18650 é 11 Wh. Uma bateria de lanterna é de 66 Wh. (Na verdade, isso parece baixo).

Portanto, o seu Maglite de 680lm precisa de 55 watts-hora. Quatro células D podem fazer isso sem problemas.

Sua luz mágica de 2000lm precisa de 160 watts-hora. Como diabos você vai conseguir isso? São 9 células D ou 15 18650. É uma lanterna ferroviária assustadora naquele momento.

Uma luz de 20.000 lúmens para um turno de trabalho precisa de 1600 watts / hora de bateria. Isso não pode ser levantado; é uma mochila.

Uma luz de 200.000 lúmens - estamos muito além das baterias neste momento.

Então não, nenhuma dessas luzes loucas vai acontecer, mesmo que fossem reais.

Harper - Restabelecer Monica
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Se você o estiver usando regularmente, precisará de recarregáveis. Suponho que as células NiMH D estejam disponíveis, mas geralmente você vê apenas AA e AAA suportados por carregadores modernos.
Peter Cordes
Para comparação com esta resposta, 1600 Wh é de cerca de 133 Ah a 12 V. Uma rápida pesquisa na Web exibiu uma bateria de carro de 100 Ah 12 V pesando 22 kg. Isso duraria quase a luz de 20.000 lúmens através de um turno de oito horas. Obviamente, as baterias de carro normalmente não são adequadas para descargas profundas; portanto, você provavelmente desejaria limitar a descarga a talvez metade da capacidade, no máximo; nesse momento, você está olhando para 2-3 horas de tempo de execução dessa luz em retorne para transportar cerca de 20 kg de bateria. Ou aproximadamente o seu próprio peso corporal em baterias para um turno completo de oito horas em níveis razoáveis ​​de descarga.
um CVn 17/09
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@PeterCordes Uma rápida pesquisa na Amazon mostra vários carregadores compatíveis com NiMH D na faixa de preços de cerca de US $ 20 ou mais (e um ou dois que são ainda mais baratos). Portanto, embora seja verdade que muitos carregadores baratos hoje em dia só suportam fisicamente AA / AAA, carregadores maiores estão definitivamente disponíveis e nem são particularmente caros para os modelos básicos. Alguns deles até anunciam suporte para fatores de forma típicos de baterias de íon de lítio, como 18650.
um CVn
@aCVn O chumbo-ácido está próximo ao fundo das baterias recarregáveis ​​em termos de watt-hora por kg. Comparando com, digamos, a 434W · hr Anker Powerhouse 400, essa mochila provavelmente teria cerca de 15 kg no total (incluindo todo o invólucro, eletrônicos, etc.)
derobert
@derobert De fato. Não tive muito tempo para olhar em volta, e foi por isso que segui rapidamente o que encontrei para baterias recarregáveis ​​de alta capacidade. Eu certamente não quis dizer que o que eu achei seria a melhor escolha (na verdade, muitas vezes o primeiro hit é uma escolha ruim, especialmente quando você está lançando uma rede ampla). Também existem outras razões pelas quais uma bateria de carro seria uma má escolha para esse projeto.
um CVn 18/09
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A publicidade falsa flagrante no ebay não é inédita.

Quanto aos lúmens:

Um bom LED moderno produz ~ 100 lúmens por watt. O limite teórico é de 650 lm / w, mas a tecnologia atual não está nem perto. E esses 100 são o próprio LED. O refletor e a lente obtêm sua parte; portanto, do dispositivo, você provavelmente obterá 70 lúmens por watt. Isso também significa que para cada 100 lúmens você tem 0,8 watts de calor para dissipar.

A configuração do LED de 900000 lúmens precisará de 9000 watts de energia e cerca de 7200 deles serão aquecidos - o suficiente para aquecer uma casa bastante grande no inverno.

fraxinus
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+1 na primeira frase :)
Fattie 17/09