É seguro usar um macaco hidráulico como suporte? Se não, por que?

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"Se um macaco pode levantar uma carga, certamente pode suportar a carga por longos períodos de tempo ?!"

Eu me deparei com algumas idéias conflitantes sobre esse assunto:

  • O guia do usuário do meu macaco hidráulico de baixo perfil adverte contra usá-lo como suporte para serviço de carga estática. Parafraseado, diz que o conector não deve ser usado por mais tempo do que o necessário e não deve ser usado por longos períodos de tempo.

  • Frequentemente, vejo mecânicos na estrada usando esses macacos para levantar veículos enquanto eles trabalham neles (não que eu os considere sustentar padrões de segurança, mas parece que funciona para eles).

  • Essas tomadas geralmente são projetadas de modo que é difícil liberá-las acidentalmente.

  • A menos que as vedações do macaco sejam disparadas, não vejo como a carga faria com que o macaco "cedesse" ao longo do tempo.

Existe alguma razão desconhecida para mim que explica por que uma tomada faz uma posição ruim?

Zaid
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Com base nessa lógica, você deve ser capaz de deitar-se sob os pesos do levantamento- peso de 1000 libras por um homem forte por longos períodos de tempo. É realmente uma questão de "onde você estará quando ocorrer um desastre?"
MonkeyZeus 7/02
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O trabalho realizado com um macaco (especialmente na beira da estrada) é limitado a tarefas que não envolvem ficar sob o carro , como trocar um pneu furado. Para qualquer outra coisa, use estandes - eles são seguros baratos!
Dave Tweed
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Uma pessoa que vive dessa maneira não é necessariamente um "profissional". Um profissional seria usar carrinhos mesmo nesse cenário.
Dave Tweed
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Além das informações de falha fornecidas por Adam e Paulster, o sistema hidráulico nunca é uma forma segura de suporte. Eu pulo regularmente os suportes do macaco se sei que ficarei embaixo do carro por apenas um momento, mas inspeciono regularmente o meu macaco. Os elevadores hidráulicos de quatro colunas de estilo comercial têm travas mecânicas pelo mesmo motivo. Confiar em alguns selos é o motivo pelo qual o Space Shuttle Challenger caiu. Eu assisti a elevadores de US $ 30k fazer com que as mangueiras estourassem ou as vedações internas falhassem, se você tiver o elevador nas travas de segurança ... nada acontece. Quando não o faz, o carro cai ... e rápido.
Finleyarcher 7/02
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"A menos que os selos no macaco sejam disparados" - yeeeaaaah. Diga-me: você quer confiar sua vida ao status de manutenção de um selo que foi produzido pelo produtor de menor custo em Godonlyknowswhereistan por alguém com uma educação de sexta série cuja dedicação à produção de um produto de qualidade possa ser caridosamente descrita como "desonesta "? Eu com certeza não. Os macacos hidráulicos têm muitos modos de falha que um suporte de macaco simplesmente não possui, porque é um dispositivo notavelmente simples. Menos maneiras de quebrar significa menos maneiras de decepcioná-lo - ou deixar uma carga pesada sobre você . Ainda assim, é a sua vida ...
Bob Jarvis - Restabelece Monica

Respostas:

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Não existe "absolutamente, perfeitamente, 100% seguro".

Cada ferramenta tem seus usos adequados e impróprios e trabalha em paralelo com outras ferramentas para aumentar a segurança e a confiabilidade ou em série com outras ferramentas, reduzindo a segurança e a confiabilidade.

Um macaco hidráulico segurará um carro com segurança? Isso depende do nível de risco que você está disposto a correr. Em um macaco hidráulico, existem vários modos de falha:

  1. Falha estrutural (fadiga do metal, falha do fixador, falha na solda)
  2. Escorregando, caindo
  3. Foca
  4. Válvulas (3 válvulas de liberação e duas válvulas unidirecionais)
  5. Montagem / manutenção inadequada / de fluidos

Além disso, alguns deles são modos de falha lentos, quase imperceptíveis. Se a vedação ou uma válvula vazarem devagar o suficiente para que você não perceba, você poderá começar a trabalhar, não descobrindo até muito tarde que o veículo está abaixando e não conseguir extrair seu corpo do veículo que abaixa lentamente. Se tiver sorte, pode pedir ajuda. Se não...

Se você tem certeza de que todos esses riscos são aceitáveis, certamente, para sua definição de seguro, talvez um macaco hidráulico seja "seguro". Eu não confiaria minha vida nela, não a recomendaria a outras pessoas, mas se for só você, nem o governo poderá forçá-lo a empregar melhores práticas de segurança.

Vejamos os modos de falha do suporte de tomada:

  1. Falha estrutural (fadiga do metal, falha nos pinos / catracas, falha na solda)
  2. Escorregando, caindo

Simplesmente não há muito mais seguro do que um suporte de macaco em termos de suporte a um veículo ... exceto mais suportes de macaco.

Para mim, porém, isso ainda não é seguro o suficiente. Um suporte de tomada significa que uma falha - considerada improvável - pode resultar em ferimentos ou morte. Então, no mínimo, continuo a usar o macaco hidráulico e um suporte de macacos, mas, na maioria das vezes, usarei dois macacos para cada ponto de elevação e removo o macaco hidráulico simplesmente porque ocupa muito espaço.

O que você realmente precisa determinar para responder à sua pergunta é qual é o seu nível de risco aceitável e qual é o custo. Se você tiver uma falha, qual é o custo da falha? Dado que sua vida e seus membros estão envolvidos, o custo do fracasso é tão alto que, para mim, o tempo e o custo extra da instalação de um suporte de macaco sempre valem a pena.

Adam Davis
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@Ruslan Caindo poses muitos riscos, ea parte inferior de um veículo não fornece como estável uma superfície como se poderia supor ...;)
Adam Davis
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@Ruslan Algumas baterias de chumbo não derramam ácido quando viradas de cabeça para baixo?
BlueRaja - Danny Pflughoeft
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@ BlueRaja-DannyPflughoeft Obrigado, você me convenceu de que virar meu carro de cabeça para baixo para reparos era impraticável apenas momentos antes eu tentei isso
wedstrom
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@ jpmc26 Se você deseja uma análise de risco com números concretos, contrata uma empresa de engenharia profissional e não pergunta a estranhos na Internet.
churrasco
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Pode querer adicionar o risco de tombar. À medida que o macaco levanta o carro, o centro de massa muda e pode fazer com que ele se incline. Isto é especialmente verdade para tomadas de garrafas. Os macacos de piso atenuam um pouco o risco movendo a base do macaco enquanto ele se levanta, mas ainda podem inclinar em duas direções.
churrasco
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TL DR: Não, eu diria que não.

Quando eu era jovem, meu pai sempre me dizia: “ Use a ferramenta projetada para o trabalho. ” Por exemplo, se você estiver tentando remover um parafuso da suspensão segurando um braço em A, você não use um martelo para movê-lo, você usaria algo com um pouco mais de peso, como um trenó de 1 kg ou algo semelhante. Tenho certeza de que, se você usasse o martelo, poderia eventualmente soltá-lo, mas ele realmente não se destina a esse tipo de trabalho.

Assim como o martelo, o macaco é o mesmo. O objetivo é elevar o carro quando você precisar. Assim como você afirmou, um jack pode ter uma falha catastrófica quando menos se espera. Seja um selo ou o que você tem, as consequências seriam devastadoras se você estivesse embaixo do veículo. As coisas aconteciam tão rápido que você não seria capaz de sair do caminho. Então provavelmente você ficaria preso. A ferramenta adequada para o trabalho é o suporte do macaco, que deve manter o veículo elevado depois que o macaco hidráulico o tiver levantado.

Outra coisa a se pensar não é a liberação acidental, mas o fechamento inadequado da válvula de liberação. Eu usei macacos antes dos quais, quando comecei a macacos, percebi que a válvula de liberação não estava totalmente fechada. Estes, enquanto elevavam o veículo, também começavam a baixar a uma taxa muito lenta à medida que a pressão era liberada através da válvula. Eu posso imaginar uma situação em que a pessoa que está fazendo o jacking pode não fechá-lo o suficiente, e então começa a diminuir a uma taxa muito lenta que pode ser imperceptível. A pessoa então fica embaixo do carro quando começa a baixar de vez em quando. Se a pessoa não percebesse logo, seria presa embaixo do veículo sofrendo uma morte dolorosa muito lenta. Na mesma linha, se a válvula de liberação estiver levemente danificada ou gasta. Em qualquer um dos cenários, o macaco levantaria o veículo, mas não

Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
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Eu tinha esquecido sobre a válvula de liberação, estou feliz que você mencionou
Zaid
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Vi um comportamento semelhante ao seu último parágrafo com equipamentos de elevação industriais projetados para abaixar suavemente - uma porca presa na alavanca de liberação e impedir que ela retorne completamente pode levar a abaixamentos muito suaves.
31718 Chris H das
Abaixar suavemente é uma coisa perigosa. Eu estava tentando me posicionar embaixo de um carro em que trabalhava há alguns anos e tive que apertar a porca da válvula e reconectar o carro. Ele caiu alguns centímetros entre mim, deixando o macaco, puxando o suporte de debaixo do carro porque estava muito baixo, ajustando sua altura e colocando-o de volta embaixo do carro. Se eu estivesse debaixo do carro brincando com o suporte, poderia estar com sérios problemas.
9388 Miller86
@ Miller86 isso certamente é verdade. Com as coisas que eu tinha em mente, abaixar à taxa de um típico trolley poderia facilmente quebrar algo muito caro, portanto, poder abaixar suavemente é importante - e é por isso que você o apoia com algo sólido, é claro
Chris H
"Ferramenta adequada" é a chave aqui.
Peter - Restabelece Monica
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Não, eu pensei que poderia também. Uma vez, levantei um Corolla no ar enquanto lutava com um cabo do velocímetro (o que significava que eu estava entrando na parte superior do carro, embaixo e através do arco da roda). Afastei-me do carro para pegar uma chave inglesa, voltei e estava olhando para onde remover um parafuso. Percebi então que o carro estava muito baixo.

O macaco caiu e nem eu nem meu amigo ouvimos.

Simplesmente não vale a pena. Os suportes de eixo não são caros e são muito mais baratos que a sua vida.

EDIT: Para esclarecer o que eu quis dizer com "colapso", quando levantei o carro, o braço estava totalmente no ar. Quando notei que havia desmoronado, o braço havia se movido para a posição padrão normal. Então eu comecei a ligar o carro e, enquanto eu o bombeava, ele permanecia em pé por alguns segundos e depois afundava lentamente. Internamente, um selo estalou para não manter pressão.

mickburkejnr
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Você pode elaborar como ele entrou em colapso? Falha ao fechar a válvula ou um colapso mecânico?
Sean Houlihane
@SeanHoulihane Eu editei minha resposta
mickburkejnr
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Sei que o colapso ainda funciona da maneira que você está usando, mas quando o li pela primeira vez, imaginei um colapso violento e repentino. A edição realmente ajuda, e o selo definitivamente parece ser o principal ponto de falha para mim.
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Eu realmente não posso te dizer o quão rápido ou violento foi o primeiro colapso / queda, porque nem meu amigo nem eu percebemos ou notamos qualquer som. Então poderia ter sido rápido, poderia ter sido uma queda lenta. Mas de qualquer maneira nenhum de nós ouviu, o que acho que aumenta o perigo de tal fracasso.
Mckburkejnr
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Se você estiver embaixo do veículo quando o sistema hidráulico falhar, mesmo descendo suavemente a alguns centímetros por segundo pode ser facilmente rápido demais para que você tome qualquer ação significativa e enquanto não for :: splat :: você ainda será esmagado e asfixiado.
#
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NÃO, e eu não entendo por que você não se refere à prática padrão da oficina, que é levantar o veículo e, em seguida, colocar suportes apropriados embaixo dele.

Infelizmente, há muitos acidentes de veículos ou reboques basculantes caindo devido à falha do sistema hidráulico e ferindo ou matando pessoas.

Não confie no sistema hidráulico para manter a massa no ar: suportes ou calços ou um dispositivo de bloqueio físico ...

Solar Mike
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A razão pela qual eu criei a prática "não-padrão" foi mostrar que é algo feito no mundo real. Estou curioso para saber como o sistema hidráulico pode falhar catastroficamente neste contexto (isto é, a mecânica do fracasso).
Zaid
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Falhas catastróficas pode ser devido ao carregamento prolongado em um selo com um ponto ou temperatura fracos efeitos etc etc - a questão é hydraulucs pode falhar e a maior parte dos acidentes podem ser prevenidas ...
solar Mike
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Aqui está um link para um exemplo, mas um pouco diferente, pois foi trabalhado em: dmp.wa.gov.au/Documents/Safety/MSH_SIR_151.pdf
Solar Mike
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Estou apenas imaginando como isso responde à pergunta em geral: explique por que uma tomada é uma péssima posição "Você dá boas razões para não usar uma, mas nada sobre o que os modos de falha podem ser.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
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@SolarMike - Não, o título afirma isso, mas não a pergunta.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
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Os suportes são dispositivos mecânicos simples, no sentido de que falhas típicas (trincas, dobras) são facilmente observáveis ​​por uma simples inspeção visual. É isso que os torna inerentemente seguros.

Um macaco hidráulico, por outro lado, é sofisticado o suficiente para ter modos de falha ocultos (vedações / válvulas com vazamento, etc.) que não são instantaneamente óbvios e podem ser facilmente ignorados.

No final, é a quantidade de risco que você assume que importa. Se você fizer reparos de bricolage no seu carro, poderá correr o risco de quebrá-lo acidentalmente (caso contrário, você deve saber que está fazendo o procedimento de qualquer maneira). Portanto, se o risco adicional de falha do macaco resultar em danos apenas ao seu carro, você pode aceitá-lo. O problema começa quando você também está arriscando sua vida por não usar as arquibancadas, talvez sem nem perceber.

Dmitry Grigoryev
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Não, não é o mesmo que um suporte de macaco ou mesmo um tijolo ou um pneu de lado.

Meu medo / experiência primária é que um macaco tombe. Adam Davis explica o risco de vazamento lento, o que é uma coisa, mas o seu risco mais direto é o tombamento do macaco. Veja o design de um suporte de macaco: é largo na parte inferior e não possui rodas. Agora olhe para um macaco. Além de macacos de piso com mais de 4 toneladas, a maioria deles é proporcionalmente muito estreita e até macacos largos têm rodas, o que significa que não são feitos para ficar parados.

A ponto de abaixar acidentalmente, os macacos e os suportes dos macacos se movem para cima e para baixo, mas um suporte para macacos tem um encaixe físico que deve ser movido para fora do caminho para deixá-lo abaixar. O mesmo acontece com os elevadores hidráulicos nas lojas. Eles normalmente - se não todos - têm capturas físicas que devem ser movidas para que o elevador abaixe. Jacks não têm essa segurança.

Se o seu jack tem capturas físicas e também não é estreito e, portanto, propenso a tombar, eu diria que SURE usá-lo.

Mas eu também colocaria um suporte embaixo;)

seizethecarp
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Um tijolo é semelhante. Geometricamente insalubre e transita da forma correta para o pó sem aviso.
Sean Houlihane
@SeanHoulihane correto - um tijolo é areia cozida. Não é uma rocha, embora pareça semelhante.
Criggie
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Gostaria de acrescentar a questão: o fato de uma tomada ser projetada apenas para resistir a forças descendentes. Esse é o cerne da questão e só é sugerido nas outras respostas que dizem que o conector não foi projetado para isso, mas não diga o porquê . A quantidade de força lateral necessária para inclinar o macaco é muito menor do que a quantidade de peso que está sendo sustentada porque o macaco não foi projetado para resistir a muita força lateral.
Michael
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Selos hidráulicos do macaco sopram.

Como as vedações do macaco hidráulico explodem , nunca se deve colocar partes do corpo sob uma carga (veículo) elevada com um macaco hidráulico.

Permitam-me dizer isso de novo para que ele afunde: Os selos hidráulicos dos macacos sopram .

Usar suportes de macaco é como usar cintos de segurança. Pode levar anos até você sofrer um acidente de carro ou ver um selo de macaco explodir. Mas depois que isso acontecer uma vez, você terá a certeza de estar preparado da próxima vez. E da próxima vez vai acontecer.

dotancohen
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"Mas depois que acontecer uma vez, você terá certeza de que estará preparado da próxima vez." Eu li esse tópico inteiro pensando que essa é uma daquelas perguntas que você faz a si mesmo até o dia em que isso acontece com você. Tive uma falha no macaco ao levantar um carro - ele simplesmente parou de levantar e depois voltou a descer suavemente. Com as rodas ainda sobre e ninguém debaixo dela havia nenhum drama, mas eu odiaria me encontrar preso sob um disco de freio ...
Dan
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Não é seguro.

A probabilidade de um macaco perder pressão lenta e até rapidamente devido a uma falha extrema é exponencialmente maior do que um macaco montado desmontado.

Além disso, há o argumento de que os macacos não têm uma pegada igual, o que significa que eles são mais suscetíveis a tombar de um jeito sobre o outro. Jackstands não tem esse problema, pois a base é uniforme.

Você também conta com um equipamento que não foi projetado para SUPORTAR o veículo por longos períodos de tempo, em vez de um equipamento (JACKSTAND) projetado para reter o veículo por longos períodos de tempo.

Os jackstands têm menos pontos de falha, são melhor projetados para evitar tombamentos e o uso de vários jackstands oferece o risco mais seguro e mais baixo possível de ser esmagado por um veículo.

Agora, se você está apenas trocando um pneu na berma da estrada e não está embaixo do carro, com certeza ..... afaste-se. Se o carro cair, raramente há algum dano causado, e é por isso que os fabricantes fornecem jacks do tipo jack de parafuso e diz para não ficar embaixo do veículo, mesmo com eles.

user1630126
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Você verá feito. Não é tão seguro quanto usar um suporte. Existem mais maneiras de um jack falhar do que de um stand.

Você também verá carros apoiados em uma pilha de tijolos. Isso também não é seguro.

Mas os estandes também podem falhar. Nada é 100% seguro, além de não estar debaixo do carro. Mas espero que você esteja lá para consertar algo que tornará a condução mais segura? Melhor não chegar perto do carro!

"Se um macaco pode levantar uma carga, certamente pode suportar a carga por longos períodos de tempo ?!" é um raciocínio muito falho. Pode-se dizer: "Se um homem pode levantá-lo, ele pode segurá-lo para sempre". Patentemente falso.

Laurence Payne
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NÃO! _Não é seguro_muito inseguro! Explicações detalhadas maravilhosas neste tópico. Se o trabalho que você está fazendo no seu veículo exige que você fique embaixo do chassi, então você precisa de um suporte de macaco . Peça emprestado ou compre 2 deles e use-os. Não deixe sua vida se tornar um ponto de dados estatísticos que prova que todos devem usar estandes ao fazer qualquer coisa debaixo de um carro que tenha sido levantado por qualquer tipo de macaco! Você deixaria sua filha ou filho embaixo daquele carro sem estandes? Eu sinceramente espero que não.

Cidadão preocupado
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