Como posso comprar largura de banda do usuário final para meus clientes? [fechadas]

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Eu vendo um produto para os clientes e, como parte deste produto, tenho um site no qual os clientes podem fazer upload de dados para processamento. Os dados são de tamanho considerável (gigabytes).

Estou procurando comprar largura de banda extra para meus clientes e fazer o acordo com os ISPs para que a experiência seja perfeita para os usuários finais. Muitos de meus clientes estão em redes universitárias ou corporativas, onde seriam incapazes de fazer o arranjo, mesmo que quisessem. A largura de banda extra se aplicaria apenas a conexões ao meu site, não às outras conexões do cliente.

Basicamente, estou procurando esse tipo de arranjo:

Diagrama mostrando o dinheiro que flui do cliente para mim e de mim para o ISP, os dados que fluem do cliente para o ISP e do ISP para mim

Esse tipo de coisa é possível?

Edit : Agora que os Estados Unidos terminaram com a neutralidade da rede, isso é possível?

Owen
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Por outro lado, acho que os ISPs adorariam poder cobrar tanto o cliente quanto o servidor pela conectividade - cobrar do usuário a linha e a 'largura de banda' e cobrar do servidor para não limitar a largura de banda à taxa de transferência sinteticamente baixa.
Jason Martin
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Tudo é possível. Duvido que seja fácil. Na verdade, acho que ele cairá na cesta muito dura e cara quando você a examinar em detalhes. Você seria melhor para iniciar um diálogo com os fornecedores de seus clientes. Mas minha intuição é que não é prático.
Matt
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Veja o que Ryan Griggs disse abaixo em uma resposta - use discos rígidos externos e o USPS. Como diz a citação antiga, "nunca subestime a largura de banda de uma caminhonete cheia de fitas de backup". E, em alguns casos, você simplesmente não pode obter mais largura de banda - minha DSL em casa tem um limite absoluto de 6mb para baixo e 768k para cima, nada além de passar novos fios pode fazer qualquer coisa pela minha velocidade. Eu trabalho em uma faculdade com um cachimbo enorme, uma vez que, a cada termo, fazemos uma troca postal com um de nossos provedores de serviços para mover cerca de meio terabyte de dados para frente e para trás ... funciona bem, o correio segunda-feira recebe quinta-feira.
ivanivan
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@ivanivan Mais ao ponto. No preço atual e nas densidades. Além da disponibilidade imediata de mão-de-obra barata (estudantes), pode-se simplesmente usar o serviço postal e os cartões SD. "Gigabytes de dados" agora podem facilmente caber em algo menor do que a minha unha ...
Aron
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Isso não tem nada a ver com neutralidade da rede. Tal arranjo não seria tecnicamente capital - a "Internet". Esta questão não é sobre priorização, reserva ou favorecimento de determinado tráfego - é sobre uma alocação adicional de largura de banda, sobre o que o cliente compra, completamente fora do escopo da neutralidade, perfeitamente legal, logicamente impraticável e proibitivamente caro. No entanto ... até fazer a pergunta reflete uma falta fundamental de entendimento de como as empresas e os usuários finais compram e como os fornecedores vendem, provisionam e fornecem largura de banda da Internet.
Michael - sqlbot

Respostas:

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Parece que, na verdade, você deseja pagar ao ISP dos usuários o tráfego com taxa zero para o seu site, semelhante a algumas operadoras de celular que permitem transmitir vídeos de determinados sites sem afetar sua alocação. Se você é uma empresa importante como o Google ou a Netflix, é possível que isso aconteça com um fantasma; caso contrário, a maioria das empresas não conversará com você - não vale a pena implementar a infraestrutura necessária para uma base de usuários tão pequena.

Os clientes corporativos ou escolares (como um hotel) podem muito bem não ter a capacidade de aumentar sua largura de banda de maneira econômica. Eles podem ter o equivalente a um T1 (daí a medição da conexão), e a única maneira de ir além disso é comprar outro T1 inteiro. Você não vai querer pagar por isso. Se seu serviço for lucrativo o suficiente para fazer esse tipo de transação de qualquer maneira, seus clientes poderão pagar ISPs de nível comercial de qualquer maneira e não precisarão fazer isso.

Se você se aproximasse de um lugar que pudesse aumentar significativamente a largura de banda, eles ainda desejariam que você pagasse a conta por anos inteiros em largura de banda extra, pois provavelmente têm um contrato anual. Qualquer coisa relacionada ao governo ou à educação (escolas estaduais) teria seus próprios problemas com a aquisição de capacidade extra a seu pedido.

Portanto, se você tem bolsos muito profundos e um exército de advogados e profissionais de marketing, pode fazer algum progresso, mas o modelo simplesmente não escala e não consigo entender como seria lucrativo.

Jason Martin
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Muito interessante. Estou surpreso que esse tipo de coisa não seja possível, dado o quão útil seria para alguns aplicativos. Mas entendo seu ponto de vista sobre a sobrecarga contratual.
Owen
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@Owen esse tipo de contrato colide com a neutralidade da rede. Se eu tenho um site, posso matar meus concorrentes superiores simplesmente pagando o ISP para classificar zero meu site. Quando mais empresas fizeram isso, nada impede o ISP de aumentar artificialmente o preço base da conexão 'padrão', esperando que a maioria dos consumidores use apenas sites com classificação zero.
27517 Martheen
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@ Owen É porque "alguns" aplicativos são muito pequenos e pouco dispostos ao dia. Deseja ter uma largura de banca especial - SIMPLES: solicite uma cotação de uma linha alugada do seu provedor de hospedagem ao seu cliente. O cliente paga, finalizado. É isso que a nuvem do Azure pode fazer, por exemplo. Você logo perceberá seus clientes - não valorizará seu tempo tão alto.
TomTom
Todas as respostas aqui são boas, mas estou aceitando essa porque possui os detalhes mais úteis.
Owen
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@AnoE O OP afirma que muitos dos clientes estão em redes corporativas ou universitárias, onde não conseguem mais largura de banda por conta própria. Isso grita 'dormitório' ou equivalente a mim, pois os departamentos poderiam obter mais largura de banda, se necessário. Esse tipo de cliente não pode pagar um serviço que possa negociar individualmente com os ISPs para solucionar esses problemas. Claro que estou extrapolando de informações limitadas, mas acho que é uma extrapolação razoável.
Jason Martin
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Para todos os efeitos, não, isso não é possível. Mesmo assim, a logística técnica e contratual necessária prejudicaria seus negócios.

Pense um pouco mais sobre isso: o usuário Joe da Universidade se inscreve no seu serviço. Você então aborda um dos muitos provedores da Universidade (qual? ​​Como você pode saber qual provedor o tráfego do usuário Joe sai hoje, e muito menos amanhã, quando as coisas mudam). Então você tem que fazer acordos com todos os seus fornecedores. Mas então você percebe que, de alguma forma, precisa fazer um adendo a um contrato que foi feito entre o provedor e a universidade, sem o envolvimento da universidade?!? Como exatamente você espera que isso funcione? Ah, então você percebe que o tráfego do usuário de Joe provavelmente está sujeito a modelagem de tráfego pesado e que qualquer "largura de banda extra" que você poderia adquirir (se isso fosse possível) seria inútil devido às regras de modelagem de tráfego. Mesmo se as regras de modelagem de tráfego não estivessem em jogo,seu site deve receber tratamento especial? Como você acha que as pessoas da rede se sentiriam sobre isso?

Vejo? É impossível por muitos, muitos motivos. Honestamente, porém, acho que você está propondo uma solução para um problema inexistente. Se seus clientes estiverem em redes universitárias ou corporativas, provavelmente haverá muita largura de banda disponível. Alguns gigabytes não são tantos dados e são perdidos no ruído quando vistos com todo o outro tráfego na rede.

EEAA
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3
Pontos interessantes. Obviamente, se alguns gigabytes são muitos dados depende do contexto. Eu acho que seria mais preciso dizer que uma quantidade substancial de tempo de um usuário é gasta aguardando o upload dos dados.
Owen
8
"por que você acha que o tráfego de / para seu site deve receber tratamento especial?" - Acho que a resposta para essa é bastante óbvia: seria porque ele pagou para receber tratamento especial.
user253751
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@immibis Certo, mas ele fez isso sem o consentimento da equipe da rede, o que é impossível e / ou antiético, dependendo da situação.
EEAA 14/06
3
@ Owen Nesse caso, ajuda a ser mais concreto. Como exemplo, quantos dados são carregados e quanto tempo o usuário espera? Qual é a velocidade de upload resultante e como isso se compara à largura de banda teórica da conexão do usuário? Você tem certeza de que os gargalos não estão em outro lugar (por exemplo, codificação lenta da base64 em javascript no navegador do usuário)?
marcelm
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@Flexo Porém, sem o envolvimento do departamento de TI, qual é o objetivo do OP.
EEAA
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Dependendo da frequência com que você troca dados com o cliente, pode ser mais barato, mais rápido e mais eficiente enviar uma unidade de armazenamento para eles por correio e pagar para que eles sejam entregues durante a noite quando preenchidos com dados. Isso custaria uma pequena fração do que o seu plano de contrato custaria a longo prazo. O tempo de resposta pode ser quase o mesmo se houver muitos dados envolvidos e sua velocidade de upload for baixa, como a maioria das conexões assimétricas fornecidas pela maioria dos ISPs.

Ryan Griggs
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what-if.xkcd.com/31
JIV 14/06
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TLDR:

Não, não é possível porque é provável que seja ilegal no país em que você está operando. A condição é que, se você estiver nos EUA, a FCC / Trump está atualmente em processo de remoção das leis que protegem os usuários do males de tal arranjo.

Neutralidade da Rede

Oi Ryan, acho que você está fazendo a pergunta errada. Claro que o que você está perguntando é tecnicamente possível. De fato, acordos foram feitos no passado para esse efeito.

As melhores perguntas são "Esse arranjo é LEGAL e, se não, por que não"?

Você pergunta se enquadra no domínio da neutralidade da rede, que é onde todos os ISPs tratam todos os dados da mesma maneira. Você quer isso porque o mundo que você imagina, levado à conclusão lógica, significa que você não pode acessar nenhum site (a uma velocidade apreciável) sem que esse site garanta muito dinheiro ao seu ISP, assumindo que ele aceite seu dinheiro.

Faça um estudo de caso teórico. Bob mora em uma área rural que é servida apenas por um provedor de serviços de Internet fictício. Vamos chamar isso de Cast-Com. Bob gosta de seu streaming de TV e se inscreveu em um serviço de streaming de TV de terceiros, que chamaremos de WebFlicks.

No entanto, a Cast-Com é de propriedade da Temporal Magazine, que também tem seu próprio serviço de transmissão de TV inferior, que eles gostariam de oferecer aos seus clientes da Cast-Com. O Cast-Com começa a reduzir a largura de banda dos clientes do Cast-Com para o WebFlicks, bloqueando os usuários do Cast-Com ao serviço de TV inferior.

Claro que tudo isso é teórico e nunca aconteceu antes ...

Aron
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7
A questão da neutralidade da rede está correta, mas a maneira como você escreveu esta resposta é excessivamente tendenciosa. Ele irá beneficiar de ser muito mais objetivo
Suppen
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Hoje, os supermercados escolhem quais as marcas de mostarda que oferecem e têm liberdade para exigir que os fabricantes de mostarda paguem pelo espaço nas prateleiras. No entanto, a conclusão lógica disso não é que os fabricantes de mostarda gastem muito dinheiro em supermercados ou que apenas muito poucas marcas de mostarda estejam disponíveis nas áreas rurais. Surpreendentemente, as empresas realmente têm uma tendência natural de fornecer os produtos que seus clientes desejam, porque obtêm o máximo de negócios e podem cobrar mais por seus produtos dessa maneira. Há uma razão para tudo ser teórico e nunca ter acontecido antes.
David Schwartz
@DavidSchwartz Vejo que você não fala sarcasmo como primeira língua. Isso aconteceu como um caso específico, mas "os nomes foram alterados para proteger os inocentes".
Aron #
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@DavidSchwartz O mercado livre não venceu. A FCC aprovou o Pedido de Internet Aberta da FCC 2010 . Não foi uma vez, apenas com a Netflix, houve o mesmo caso contra a Verizon. Além disso, a neutralidade da rede não teria beneficiado a Comcast, uma vez que a Comcast tentava forçar os usuários a usar seu próprio serviço baseado na Time Warner, que só possuía conteúdo da Time Warner. A neutralidade da rede permitiria que as pessoas votassem com os pés e usassem a Netflix em vez da Time Warner.
Aron #
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Acordos de peering estão em qualquer lugar não é ilegal, não são inerentemente neutro e não deve ser ilegal
Flexo
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Par de pontos:

  • Alguns GBs não são tão grandes hoje em dia. De qualquer forma, a maioria das universidades possui uma conexão de largura de banda muito boa. Eu sabia que nosso Departamento de Física (Wisconsin, EUA) trabalhava nos projetos ATLAS / LHC, onde costumavam preencher um HD de terabyte com dados em cerca de um mês, todos transmitidos dos sites experimentais pela Internet para análise. E isso voltou por volta de. 2010.

  • Em vez de obter dados para o seu "site", você poderia obter o "site" para os dados? ou seja, carregue seu código em um servidor e apenas instale o servidor no local? Ou você precisa de um cluster / nuvem etc?

  • Conheço um arranjo no passado em que a universidade tinha dois locais separados por 160 quilômetros e, devido às necessidades, havia gargalos na largura de banda. Então eles pediram que um provedor adicionasse fibra para conectá-los. E a rede foi configurada para contornar esse tráfego diretamente.

  • Em outro caso, havia um ISP local que tinha muitos funcionários da universidade e estudantes, etc., que faziam logon com muito tráfego local. Eles haviam elaborado algum tipo de acordo em que colocavam alguns equipamentos no local da Universidade e o tráfego para a Universidade ignorava seletivamente a Internet pública devido a regras de roteamento.

curious_cat
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Se você acha que terá tráfego suficiente (pense no mínimo em vários PBs no valor de um mês razoavelmente sustentado), poderá procurar uma solução de "emparelhamento privado" com seu ISP (para que o tráfego passe do seu cliente para o ISP e, em seguida, diretamente) ao seu datacenter). Vai custar muito para configurar (a opção mais barata seria se você e o ISP tivessem instalações na mesma troca de internet: o mais caro seriam os cabos de fibra sendo roteados entre eles e você), mas eles obterão economia conforme não precisaria pagar para acessar a Internet em geral antes de entrar em contato com você.

Se os níveis de tráfego ficarem ainda mais altos, você poderá ver as conexões diretamente com o cliente com ponderação no roteador compatível com BGP, para que o tráfego destinado a você passe pelo link direto.

Eu trabalhava para um grande fornecedor de SaaS educacional do Reino Unido e estávamos procurando uma solução de parceria privada com a JANET (que é o "principal" ISP que atende escolas e universidades do Reino Unido) para que os clientes pudessem acessar nosso serviço de maneira semelhante a você, mas a relação custo / benefício não chegou nem perto do razoável para nossas centenas de TB por mês.

Richy B.
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Estranhamente, esta é a única resposta correta aqui e parece ser completamente ignorada na histeria da neutralidade da rede.
Flexo
2

Se eles estão gastando dias e não horas carregando dados, enviar os dados diretamente para o seu data center é provavelmente o mais rápido. O envio de uma caixa de SSDs da TB é uma largura de banda muito maior que a maioria das conexões à Internet. Você também pode pagar pelo frete para seus clientes, permitindo que você pague mais por velocidades mais altas.

Tenho certeza de que esse não é o tipo de resposta que você esperava, mas é bastante comum ao carregar dados na nuvem para que novas empresas enviem unidades de disco para serem carregadas.

Dan Ciborowski - MSFT
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Trabalho com telecomunicações há 10 anos e minha experiência diz que isso seria muito caro para implementar nos sistemas da operadora. Não vale a pena expandir o porquê, mas muitas respostas acima abordaram os principais problemas técnicos. No entanto, se você estiver preparado para pagar, poderá utilizar uma solução de balanceamento de carga para o seu problema. Com o uso de modems LTE / WiMax adicionais ou com uma combinação de várias conexões ADSL tradicionais. Ou ambos.

Genesis_GDK
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Sua melhor opção é criar um programa ou usar uma solução existente para seus clientes compactarem seus arquivos e enviá-los ao seu servidor para serem processados.

Darren Rainey
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Não, não sem se tornar um ISP e conectar suas próprias linhas às instalações do cliente '.

Jim B
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Vários anos atrás, trabalhei com um ISP local que comprou largura de banda da AT&T e revendi para seus clientes como um serviço DSL local. Eles usaram as linhas telefônicas da AT&T, portanto, não foram necessários novos fios, e os clientes foram cobrados e atendidos pelo fornecedor local com a AT&T carregando os dados.
Ryan Griggs
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@RyanGriggs Claro, isso é possível em muitos lugares, mas com esse plano, você terá que se tornar o ISP de seus clientes.
user253751
@immibis exatamente. Meu argumento era que isso é teoricamente possível ... mas provavelmente não é desejável ou econômico.
Ryan Griggs