Minha carteira de motorista holandesa é uma forma válida de identificação na Bélgica ou na França?

10

Estou planejando viajar para Namur, Bélgica amanhã, e naquela noite vou para Paris, França, de onde voltarei no dia seguinte para a Holanda.

Devido às recentes tensões na França, a segurança e os controles aumentaram, e a chance real de fornecer meus documentos de identificação está presente. Portanto, estou tentando descobrir se minha carteira de motorista emitida na Holanda (válida até 2020) será suficiente quando a polícia belga ou francesa solicitar minha identificação. Será um aborrecimento para mim também trazer meu passaporte (holandês) * , então prefiro evitar isso. Não teria nenhum problema em fornecer uma fotocópia do meu passaporte válido.

Não estou planejando realizar nenhuma atividade que exija minha identificação em si, apenas visitando.

O fornecimento da minha carteira de motorista holandesa é uma forma válida de identificação na polícia francesa / belga / controle de fronteiras?

* Estarei participando de um evento interno onde terei que deixar meus pertences em um balcão ou trazê-lo comigo para a pista de dança. Não gosto das duas opções e prefiro não trazer meu passaporte real

Como isso terminou: trouxe meu passaporte e o carregava comigo o tempo todo, não estava na posição em que era necessária qualquer forma de identificação.

roberrrt-s
fonte
2
Você parece um europeu, então provavelmente estaria tudo bem.
JonathanReez
1
Obrigado pela resposta rápida, minha principal preocupação são os problemas de fronteira. Certa vez, tive um atraso de 4 horas na fronteira entre França e Bélgica, porque um cara não conseguiu se identificar (viagem de ônibus). Não estou realmente tentado a ter esse problema novamente.
precisa saber é o seguinte
Nota lateral: Acho um pouco engraçado que ninguém suponha que eu tenha algum problema na Bélgica :)!
precisa saber é o seguinte
Para viagens internacionais no. Para identificação diária, compra de álcool / cigarro, entrada em clubes de strip-tease e outras atividades que exigem que a identidade de uma pessoa seja verificada então sim.
JoErNanO

Respostas:

11

Tecnicamente, não, porque a carta de condução não indica a nacionalidade. Por sua vez, é o que determina o seu direito de estar no espaço Schengen.

Na prática, você normalmente ficaria bem, a menos que eles decidissem ser formais e sérios com você (como se você é suspeito de um crime).

Você não tem um identiteitskaart ? Esse é um documento de viagem perfeitamente válido na Europa.

Caso contrário, recomendo que você traga essa cópia do passaporte para o caso.

Crazydre
fonte
2
Um 'identiteitskaart' custa cerca de 80, - hoje em dia, e eu não senti a necessidade de comprá-lo porque também tenho passaporte. Obrigado por isso, eu provavelmente vai trazer uma cópia do meu passaporte
roberrrt-s
2
@Roberrrt Carta de condução + cópia do passaporte definitivamente devem estar OK. O que eles realmente precisam é estabelecer é que você está nacional do EEE, pois eles têm um direito absoluto para a área de Schengen
Crazydre
1
Provavelmente irei com isso, obrigado por seus conselhos e tempo!
precisa saber é o seguinte
2
@ Roberrrt você deve denunciar isso. O máximo que eles podem pedir é de € 50,40.
Belle
2
@Willeke, Crazydre, se a BE tiver um requisito semelhante ao NL, eles poderão multar alguém por não ter um ID válido. Uma carteira de motorista e uma fotocópia do passaporte deixariam Roberrrt responsável por essa multa e por qualquer outra ação que pudesse vir com ela. A diretiva FOM permite que os países exijam que "cidadãos da união" possuam um bilhete de identidade ou passaporte válido para estadias de até três meses. Crazydre está correto, no entanto, que qualquer evidência da nacionalidade do EEE provavelmente seria suficiente para evitar a deportação, mas, a meu ver, a diretiva permite que deportem com base nesses motivos, se assim o desejarem.
Phoog #
5

Na França, não existe a noção de uma forma de identificação legalmente válida que deva ser apresentada à polícia quando solicitada e, certamente, nenhuma obrigação de levar qualquer documento. Os cidadãos franceses têm o direito perfeito de viver a vida inteira sem sequer ter (e muito menos carregar) um passaporte ou carteira de identidade (não seria muito prático, mas não é ilegal por si só ). Os residentes estrangeiros (e especialmente os nacionais de países terceiros) são fortemente encorajados a portar sua autorização de residência e podem enfrentar muitos aborrecimentos ( até 16 horas de detenção ) se não tiverem isso durante uma verificação policial, mas mesmo nesta situação. caso, não é uma ofensa não carregá-lo.

O que importa é o seu status e, se você não puder documentá-lo, a polícia poderá mantê-lo por algum tempo para estabelecê-lo. Obviamente, isso quase nunca deve acontecer se você tiver um cartão de identificação nacional ou passaporte da UE, mas você não encontrará nenhuma lei listando o que é ou não é um meio válido de identificação e conselhos oficiais dançam cuidadosamente em torno do problema. Isso é completamente diferente da situação na Holanda, onde não levar o documento relevante é uma ofensa em si mesma, punível com uma multa.

Como cidadão da UE, você tem um direito muito forte de estar na França e só precisa convencer a polícia de que detê-lo seria uma perda de tempo, porque você não está em nenhuma lista de pessoas procuradas (o que seria ostensivamente o principal). justificativa para aumento de verificações após eventos recentes) e não pode ser removida. É por isso que uma carteira de motorista holandesa e uma cópia do passaporte devem ser suficientes para satisfazer qualquer policial razoável durante uma verificação aleatória da polícia.

Na fronteira, a situação é um pouco mais ambígua. A polícia pode ficar tentada a simplesmente pedir que você volte, o que é legalmente questionável, mas ainda acontece e obviamente seria um grande inconveniente. Por todas as razões expostas acima, não acho que isso seja particularmente provável, mas também não posso excluir categoricamente.

Relaxado
fonte
1
A lógica da lei aplicável (artigos 78-1 a 78-6 do Código de Processo Penal ) é que a verificação pode ocorrer em qualquer lugar e, se você estiver presente ilegalmente no país, a única rota disponível é a detenção e, finalmente, remoção.
Descontraído
1
Não estou em posição de responder extensivamente, mas a princípio: muito obrigado pela sua resposta. Eu não acho que discutir com o (fronteira) a polícia francesa vai me fazer qualquer bom, mesmo se eu estou em meus direitos.
precisa saber é o seguinte
1
@NajibIdrissi “ peut ” significa maio , não deveria e isso é apenas um dos três pontos principais. O que não indica é "A pessoa contruída do presépio un titre d'identité". De maneira reveladora, o último ponto é o “testemunho de testemunha”, que parece totalmente estranho neste local, mas deve ser incluído precisamente porque os documentos de identificação não são obrigatórios . Mas a página tenta minimizar isso e sugere fortemente que é necessário ter documentos de identificação. Sem realmente declarar isso. Como isso não está dançando ao redor da questão?
Descontraído
1
@NajibIdrissi Mais importante, o que a lei realmente diz é "par tout moyen". Ele não menciona nenhum documento de identificação, de modo que a lista que você citou é apenas algo que alguém pensou em incluir como documentos de identificação em potencial e não se baseia na letra da lei ou em qualquer noção legal de uma forma válida de identificação ou algo assim. O fato de você poder ler este texto e ter uma idéia exatamente oposta, enquanto alguém o lê com cuidado, pode ver que ele realmente afirma algo completamente diferente e evita cuidadosamente contradizer a lei.
Descontraído
1
@NajibIdrissi Isso porque você perdeu a minha, eu entendi o que você queria dizer, mas como isso é relevante? Certamente isso não contradiz minha resposta e é tão infundado quanto afirmar que apenas o cartão de identidade ou o passaporte nacional seriam aceitáveis. A lei também não afirma isso, é apenas irrelevante. O fato de você parecer achar que vale a pena discutir é outro excelente exemplo da confusão induzida pelo conselho oficial de "dançar ao redor" da falta de qualquer requisito documental específico.
Descontraído