Existem diagramas em escala do sistema TRAPPIST-1?

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Recomendado para postagem cruzada do SpaceEx: /space/38397/are-there-any-to-scale-diagrams-of-the-trappist-1-system


Recentemente me disseram que os planetas do TRAPPIST-1 estão próximos o suficiente para que você possa vê-los um do outro, como planetas visíveis e discerníveis "pairando no céu". ou seja, muito parecido com a lua.

Esta afirmação é compatível com esta pergunta: quantas coisas estão erradas nessa "visão do artista" do sistema TRAPPIST-1?


Estou tentando entender as implicações da reivindicação e comecei tentando encontrar um diagrama astronômico em escala de alguns, ou de todo, do sistema TRAPPIST-1, mostrando a estrela, os planetas, seus tamanhos e órbitas, para escala.

Obviamente, esse diagrama do Sistema Solar (Sol-Terra) seria completamente inútil - alguns pixels no centro, cercados por outros oito pontos de pixel único ao redor do diagrama.

Mas se a afirmação for verdadeira para o TRAPPIST-1, eu esperaria que esse diagrama fosse realmente "utilizável".

Mas não consegui encontrar esse diagrama. Existe alguém?

Restabelecer Monica --Brondahl--
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Você não pode desenhar um diagrama do sistema solar mostrando os diâmetros e as distâncias usando a mesma escala. A única solução possível é uma caminhada do sistema solar a pelo menos alguns quilômetros de distância. Eu não ficaria surpreso se o mesmo fosse verdade para o TRAPPIST-1. Mas, usando o método de trânsito para a detecção de planetas extra-solares, é muito difícil obter informações precisas sobre as órbitas e os diâmetros dos planetas extra-solares.
@Uwe para o sistema Sol-Terra. Sim. Mas nossos planetas não são visíveis. Em um sistema no qual há outros planetas pairando no céu, esse diagrama teria que ser interessante (embora possivelmente apenas se você examinasse um segmento parcial dele, em um momento convenientemente "cronometrado"?)
Restabeleça Monica --Brondahl--
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Bem, eu pude ver Vênus durante o último trânsito antes do Sol sem usar um telescópio. Mais planetas são visíveis a olho nu, sem detalhes, é claro.
Que tal ler a Wikipedia sobre o Trappist-1 ? Há uma tabela sobre as órbitas e diâmetros dos planetas. Você pode tentar desenhar um diagrama em escala de alguns, ou todos, do sistema TRAPPIST-1.
Aqui está um diagrama do nosso sistema solar em escala: joshworth.com/dev/pixelspace/pixelspace_solarsystem.html parece que o que você realmente deseja é uma visão simulada do céu em um dos planetas trapistas, mostrando os outros.
Hobbes

Respostas:

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Como o BMF já apontou, você também não verá planetas nesses diagramas de visão geral do TRAPPIST-1. Pelo menos não com mais do que alguns pixels por planeta.

Como não encontrei um bom modelo on-line, recomendo olhar para "Jogos" como Universe Sandbox ou SpaceEngine . Para o último, as versões mais antigas são gratuitas.

Depois, você pode gerar capturas de tela como estas:

  • 3 planetas internos para escalar na frente de um fundo branco: Digite a descrição da imagem aqui

  • Todo o sistema com a zona habitável: Digite a descrição da imagem aqui

  • E um eclipse duplo do TRAPPIST-1d :

    Digite a descrição da imagem aqui

SpaceBread
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Uau, um eclipse duplo, imagine isso!
BMF Para Monica
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É meio difícil imaginar distâncias em uma escala do sistema solar. Se a Terra fosse uma bola de basquete, por exemplo, a Lua seria um pouco menor que uma bola de tênis e a cerca de 6 metros de distância. O Sol teria 80 pés de diâmetro e quase duas milhas de distância.

Todo o sistema trapista, todos os sete planetas, cada um deles considerado maior que Marte, se encaixa entre o Sol e Mercúrio não uma vez, mas duas vezes com algum espaço de sobra.

TRAPPIST uma tabela de dados .

Pensa-se que as órbitas são quase circulares e muito próximas do plano orbital, portanto, o quão perto o planeta se aproxima é bastante direto.

A lua da Terra, por exemplo, fica a cerca de 380.000 km da Terra, em média. TRAPPIST-1b , o planeta mais interno e TRAPPIST-1c , quando passam em suas respectivas órbitas estão a cerca de 640.000 km de distância, então no lado noturno de TRAPPIST-1b, TRAPPIST-1c pareceria maior que a lua da Terra e talvez mais brilhante também, como obtém mais iluminação da estrela do que a lua do sol, embora grande parte dessa luz esteja no espectro infravermelho, você precisará do tipo certo de globos oculares ou óculos de infravermelho para apreciar o tamanho e a luminosidade é. (Nossa lua também brilha mais no infravermelho do que na luz do sol refletida, simplesmente não percebemos). Aos nossos olhos, difícil de dizer, mas provavelmente visivelmente vermelho, maior que a lua, claramente visível, não tão brilhante aos nossos olhos, eu acho.

Os planetas mais distantes se tornariam menores e menos brilhantes de acordo. O terceiro planeta, 1,6 milhão de km, o quarto, 2,65 milhões, e o planeta mais distante, cerca de 7,5 milhões de km. Isso seria cerca de 20 vezes mais distante que a Lua, mas com mais do dobro do diâmetro da Lua, pareceria cerca de 1/10 do tamanho, que ainda é grande o suficiente para que seu tamanho possa ser observado e estimado. (Aproximadamente três vezes o diâmetro angular de Vênus, visto da Terra). Veja aqui um método de cálculo . Os planetas mais distantes também brilhariam menos, tanto porque são visivelmente menores quanto mais distantes da estrela, recebendo menos luz para refletir de volta.

Portanto, do planeta mais interno seria uma escala maior que a nossa lua, encolhendo consistentemente até o mais distante dos outros seis planetas ser cerca de três vezes maior do que Vênus nos parece.

As principais diferenças entre o sistema solar e o nosso, além das distâncias e da estrela muito mais vermelha e menos luminosa, é que os planetas provavelmente estão todos travados pela maré, de modo que o sol não seria visível do outro lado dos planetas. Os planetas também se movem em quase perfeita inclinação, para que se sigam muito bem na eclíptica, eclipsando-se regularmente.

O sol provavelmente seria muito grande no céu para ser totalmente eclipsado por qualquer um dos planetas em relação a outros planetas, mas os planetas cruzariam regularmente e visivelmente na frente do sol da vista de outros planetas. Não seria como um trânsito de Vênus que vemos, e que é apenas um pequeno ponto se movendo através do sol, seria muito mais visível do que isso, apenas um eclipse total (eu não acho) do ponto de qualquer planeta de vista. Sendo o sol mais de 10 vezes o diâmetro de qualquer um dos planetas, nunca seria totalmente eclipsado. O sol pareceria consideravelmente maior no céu (mas menos brilhante, muito mais vermelho) do que nosso sol nos parece.

Seria algo para ver. Os planetas também teriam fases visíveis vistas de outros planetas, como a nossa lua e Vênus quando vistas pelo telescópio.

userLTK
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Este diagrama ajuda muito bem o seu argumento.
Magic Octopus Urn
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Este também porque mostra o Trappist dentro do nosso sistema!
Magic Octopus Urn
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Usando os números da Wikipedia , esta é a estrela anã TRAPPIST-1 com companheiros bec, distâncias e raios em escala.

TRAPPIST-1

Aqui está uma visão do TRAPPIST-1b transitando sua estrela anã, vista de órbita baixa em torno do TRAPPIST-1c , com distância focal óptica de 34 mm , e novamente as distâncias e os raios estão em escala.

Trânsito TRAPPIST-1b

qq jkztd
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De onde você tirou essas imagens?
SpaceBread
Eu os fiz usando dados sobre o Trappist disponíveis na wikipedia e um software em 3D.
qq jkztd
E qual software 3d?
SpaceBread
Obrigado, mas acho que está tudo bem. Não dói ter duas respostas curtas com imagens semelhantes.
SpaceBread
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Não consegui encontrar um que respeite a escala dos planetas e suas órbitas, provavelmente porque os planetas são pequenos demais para serem respeitados. Plotei as órbitas do Trappist 1b-h, bem como do próprio Trappist 1 aqui nesta imagem.

Trapista 1 planetário

Os dados para as órbitas foram retirados da página da Wikipedia nos planetas Trappist 1. Surpreendentemente, cada pixel representa cerca de 10.000 quilômetros. Para ver o maior dos planetas do Trappist 1, você só precisa de uma imagem duas vezes maior.

BMF para Monica
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