A lua pode se pôr depois de acordar quando chegar ao norte? (pseudo circumpolaridade)

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Estou no hemisfério norte, de frente para o norte, e percebo que a lua está no norte (azimute 0) e ainda está acima do horizonte, embora apenas um pouco.

Isso significa que a lua é necessariamente circumpolar (não se põe), pelo menos pelas próximas horas?

À medida que a lua se afasta do norte, sua altitude / elevação normalmente aumenta. No entanto, é possível que a declinação da lua esteja diminuindo tão rapidamente que a elevação da lua realmente diminua e a lua se ponha.

Isso é possível?

Esta questão está tangencialmente relacionada à minha pergunta "libnova comportamento estranho para 89,5 graus de latitude norte" no Stack Overflow.

EDIT para responder a perguntas: Estou voltado para o norte verdadeiro. Refiro-me à verdadeira lua da Terra, mas não necessariamente em um determinado período de tempo. Em outras palavras, se algo assim acontecer daqui a 10.000 anos, tudo bem.

EDIT: OK, acredito que a lua PODE pôr-se, mesmo que esteja acima quando for para o norte. Exemplo:

  • Você está na latitude 89.5N

  • A declinação da lua quando o norte é + 0.5N. Isso significa que a lua pasta o horizonte quando chega ao norte.

  • Se a declinação da lua fosse constante, a altitude mais alta do dia seria 1 grau.

  • Como a declinação da lua pode mudar mais de um grau por dia (média de 1,5 graus / dia), é bem possível que a declinação da lua fique abaixo de -0,5N, momento em que teria definido (na verdade, será definido antes deste ponto) a menos que chegue ao sul).

Em teoria, isso pode acontecer com qualquer objeto cuja declinação seja alterada, desde que você esteja próximo o suficiente do Polo Norte.

Deixarei esta atualização aberta para críticas.

Edição: Na verdade, toda essa pergunta é apenas perguntar se o sol / lua da meia-noite pode se pôr em qualquer posição que não seja o norte, o que é obviamente óbvio. Raciocínio: uma vez que a lua / sol finalmente se põe não indo para o norte, obviamente ainda estava na última vez em que foi para o norte.

barrycarter
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Esclarecer se você está enfrentando o norte verdadeiro ou o norte magnético?
Sparr
Você está perguntando sobre uma lua hipotética, ou a Lua como na lua da Terra?
Sparr
re sua edição - você está certo de que a lua poderia se pôr depois de ser visível no norte em um caso extremo, como no seu exemplo - no meu comentário anterior, esqueci de mencionar as pequenas alterações diárias de declinação que permitem o caso na fronteira. Mas sim, o raro caso limítrofe poderia permitir subir e se aproximar muito do norte. Agora que a pergunta está mais clara, espero que a resposta seja também.
Moriarty

Respostas:

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Sim - aqui está uma boa explicação da situação. Assim como é possível ter luz do dia contínua por dias ou semanas a fio, você também pode ter luz da lua contínua.

A órbita da Lua é inclinada a (no máximo) pouco mais de 5 graus em relação à eclíptica, porém essa inclinação tem uma precessão oscilatória com um período de 18,6 graus. Essa precessão significa que nosso "círculo ártico lunar" variará em latitude ao longo do tempo.

Por exemplo, se a lua estiver exatamente na eclíptica (latitudinalmente falando), ela permanecerá acima do horizonte até que esteja em uma fase de iluminação suficientemente baixa para que sua atual longitude eclíptica esteja abaixo do horizonte. É claro que, na realidade, a lua apenas atravessa a eclíptica duas vezes durante cada ciclo lunar (são esses dois pontos que precedem). O Stellarium é um programa interessante para visualizar isso se você ativar as grades eclípticas.

Uma coisa importante a ser observada é que esse fenômeno depende da época do ano e da fase da lua. Nos meses de verão, as luas novas e quase novas são as que podem permanecer visíveis por dias ou semanas a fio. Por outro lado, no Pólo Norte, você poderá não ver a lua cheia por alguns meses!

Moriarty
fonte
Eu acho que isso apenas responde à pergunta "a lua pode ser cirumpolar", para a qual eu já sabia a resposta (sim). Minha pergunta é sobre um caso muito mais específico.
Barrycarter
@barrycarter Se você estiver no hemisfério norte e a lua estiver no norte e ainda puder vê-la, ela não será ajustada por pelo menos 24 horas devido às minhas explicações acima. Os pontos de virada de todos os objetos celestes, quando passam de altitudes crescentes a decrescentes (ou vice-versa), são sempre verdadeiros norte e sul. É assim que a Terra gira. Quaisquer diferenças devidas ao fato de a Lua se mover lentamente ao longo da eclíptica são inconseqüentemente pequenas.
Moriarty
"Quaisquer diferenças devido ao fato de a Lua se mover lentamente ao longo da eclíptica são inconseqüentemente pequenas" ... é disso que eu gostaria de ver provas ou explicações. A declinação da lua pode mudar rapidamente.
Barrycarter
@barrycarter "A declinação da lua pode mudar rapidamente." - não, eu não posso. O sistema de coordenadas equatoriais é independente da rotação da Terra. Talvez você esteja confundindo declinação com altitude. O programa Stellarium (link acima) ajudará você a visualizar a situação.
Moriarty
OK, você pode colocar um limite superior na mudança de declinação da lua para que possamos ter alguns números para trabalhar?
Barrycarter
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Respondendo à minha própria pergunta: sim, a lua pode se pôr depois de nascer no norte, e essa situação ocorre com bastante frequência nas latitudes norte / sul distantes.

Exemplo: em 2013-08-03 21:45:21 em 72N, 0E, a lua vai para o norte e para cima:

insira a descrição da imagem aqui

Menos de 24h depois, em 04/08/2013 às 20:51:08, a lua se põe:

insira a descrição da imagem aqui

Esta situação é típica. Se a lua estiver nascendo por mais de 24 horas:

  • Quase sempre será definido em um local diferente do norte.

  • Nas 24 horas anteriores ao pôr-do-sol, ocorrerá ao norte e acima do horizonte.

Nota: usei o stellarium para obter um efeito dramático, mesmo que ele tende a fornecer resultados imprecisos em comparação com outras bibliotecas ( /programming/16293146/ ).

Outras bibliotecas fornecem resultados semelhantes, mas não idênticos.

O caso geral é o mesmo: no entanto, se a lua já estiver há mais de 24 horas e se puser, ela terá subido e virado para o norte algum tempo nas últimas 24 horas.

Estou com voto negativo e não aceito a resposta de Moriarty porque:

  • Ele originalmente respondeu à pergunta errada.

  • Mais tarde, ele respondeu a pergunta correta incorretamente.

  • Mais tarde, ele afirmou que este é um "caso limítrofe raro". De fato, isso acontece quase em qualquer lugar / a qualquer momento em que a lua estiver em pé por mais de 24 horas.

EDIT: acontece que isso é conhecido. Todos os planetas (incluindo o Sol e a Lua) NÃO atingem a altitude máxima quando culminam: http://www.geoastro.de/TransitCulm/index.html

barrycarter
fonte
geoastro.de/TransitCulm/index.html explica por que isso pode acontecer
barrycarter