Quais são as razões pelas quais eu não deveria tentar levar um cavaleiro com meu bispo se isso resultasse em peões dobrados?

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Por exemplo, no Ruy Lopez, depois de

NN - NN
1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6

por que não devo levar o cavaleiro?

4 Bxc6 dxc6

Agora as pretas têm um peão dobrado.

Não é uma linha de jogo muito popular, e é por isso que acho que não devo jogar; mas quanto ao princípio, é porque eu estou abrindo o jogo de Black? Não vejo vantagens / desvantagens significativas para nenhum dos lados.

Daniel
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Com uma ótima pergunta, sempre sinto que um peão dobrado é uma desvantagem para o meu oponente, então aproveito todas as ocasiões para fazê-lo fazer isso.
Soufiane Hassou
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Muito relacionado: boardgames.stackexchange.com/questions/3225/…
BlueRaja - Danny Pflughoeft
@ Danny Por que você está apontando para outro site enquanto este está em beta?
Gobernador 5/05
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@ BlueRaja-DannyPflughoeft - Embora a questão esteja relacionada, a pergunta do OP é mais específica para Ruy Lopez e faz uma grande diferença.
xaisoft 6/06/12
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Um peão dobrado é uma desvantagem muito menor , ter o par bispo (quando seu oponente não o possui) geralmente é um pouco melhor. Mas tudo depende da posição.
RemcoGerlich

Respostas:

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Essa é uma variação que foi jogada com bastante frequência, mas foi mais ou menos elaborada para um empate, por isso é menos comum nos níveis mais altos agora.

O Ruy Lopez é uma abertura muito concreta, e a captura em c6 deve ser cuidadosamente considerada no que se refere à posição exata.

Em termos de princípios de abertura, você está desistindo de um bispo por um cavaleiro em uma posição aberta. Se você pudesse pegar o peão no e5, pode ser bom, mas o peão é protegido pelo tiro tático 5.Nxe5? Qd4!quando o branco basicamente desistiu dos dois bispos por uma compensação muito pequena em uma posição aberta.

Outra desvantagem Bxc6é que o bispo do quadrado da luz negra é desenvolvido pelo dxc6, permitindo que ele chegue ao g4 sem perda de tempo. De fato, uma das linhas mais críticas continua 5. O-O Bg4 6. h3 h5quando o preto está oferecendo uma peça para atacar as chances ao longo do arquivo h.

Com tudo isso dito, esse é um motivo muito comum no Ruy Lopez ( Bxc6). A estrutura do peão depois d4e exd4é muito boa para o branco. Se todas as peças fossem trocadas, o branco venceria o rei e o final do peão fazendo um peão passado no lado do rei e o preto não pode fazer um peão passado no lado da rainha.

Também existem muitos casos em que estragar a estrutura de peões do seu oponente é muito bom. Por exemplo, se o preto castigou o lado do rei e um bispo pode enfrentar f6 e forçar ...gxf6, isso quase sempre é bom para o branco. O rei fica muito exposto com o arquivo g aberto. Nos quatro cavaleiros espanhóis , um jogador ou outro assume com freqüência c6 ou c3.

Andrew
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A troca de Ruy Lopez foi elaborada para um empate? Alguma fonte para isso?
Allure
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  • Algumas pessoas impressionantes consideram os bispos marginalmente mais fortes que os cavaleiros, embora a posição do conselho seja crítica. Referência abaixo.
  • O Q preto é liberado, talvez economizando um tempo para o preto.
  • O quadrado preto W é liberado, economizando um tempo.
  • O quadrado w branco do quadrado se foi, após 2 movimentos terem sido gastos nele.
  • Os peões de Black dobram, mas ainda atingem o arquivo d. Não é tão ruim.

Nos próximos 5 movimentos, é possível que o preto desenvolva todas as 3 peças menores restantes, a rainha e o castelo. Em suma, o preto tem uma posição flexível.

Editar

Algumas pessoas têm problemas com a afirmação de que os bispos são mais fortes que os cavaleiros. Portanto, verifique esta página da Wiki (OMG Wiki). Você verá um gráfico abaixo em "Avaliações alternativas". Você verá referências que incluem nomes de pessoas qualificadas que avaliam o bispo mais alto. Ninguém listado no gráfico classifica o cavaleiro mais alto, embora muitos o classifiquem iguais.

Tony Ennis
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"A maioria das pessoas considera os bispos mais fortes que os cavaleiros" - isso não é verdade. Os bispos duplos são geralmente considerados uma vantagem - mas se um único bispo ou cavaleiro será melhor no meio / fim do jogo depende em grande parte da estrutura do peão.
BlueRaja - Danny Pflughoeft
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Exceto se alguém troca um bispo por um cavaleiro, nunca haverá bispos duplos enquanto o oponente pode. Assim, um bispo é melhor que um cavaleiro. Claro, pode-se encontrar posições onde os cavaleiros são melhores. Pode-se também encontrar posições em que os bispos são melhores. Mas, em geral, mantenha o bispo impedindo uma razão convincente.
Tony Ennis
Editou levemente a declaração ofensiva.
Tony Ennis
Os bispos são considerados melhores quanto mais tempo e mais aberto o jogo se torna. Se um Cavaleiro é colocado profundamente no território inimigo, o Cavaleiro é melhor. Tudo depende da utilidade da peça, dada a situação.
theeppright
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Se os peões dobrados criados depois de levar o Cavaleiro deixarem um arquivo b ou g meio aberto contra seu rei castigado, pode ser relativamente fácil criar um ataque contra seu rei se a Torre do oponente alavancar o arquivo b ou g meio aberto pressionando o castelo do seu rei.

Pep
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Mas essa não é uma "razão pela qual eu não deveria tentar levar um cavaleiro com meu bispo se isso resultar em peões dobrados". Se alguma coisa, essa é uma razão pela qual eu deveria .
Daniel
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@Daniel Você realmente quer que seu rei no g8 seja assediado por uma torre no g1, graças ao arquivo aberto que você criou ao pegar um cavaleiro na f3?
Pep
@ Danielδ, acho que Pep está falando em dar ao oponente um arquivo b ou g meio aberto que aponte para o próprio rei castanho.
ETD
Ah, entendi. Me devagar. Desculpe!
Daniel
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Deixa pra lá! Vou editar a resposta para que fique um pouco mais claro.
Pep
3

Existem algumas desvantagens:

  1. Você troca seu bispo quadrado da luz, sua melhor peça de ataque.
  2. Você dá a Black o par de bispos.
  3. O acompanhamento provável é uma troca de rainhas e um final de jogo antecipado.

Se você gosta de atacar e não gosta de jogar contra pares de bispos, não jogue essa variação.

Jogue essa variação se estiver confiante em jogar com dois bons cavaleiros, teme ter rainhas no tabuleiro ou gosta de jogar jogos finais. Os peões dobrados são uma clara vantagem no final do jogo, se você souber "encurtar" o jogo do meio.

Tom Au
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Não acho que ele tenha o par de bispos, mas o par de bispos em uma posição aberta que importa aqui. Se a posição estivesse fechada, poderia ser vista de maneira diferente.
2

Vamos ver, qual é a pergunta original? O pôster pensa que levar um cavaleiro com um bispo deve ser bom se resultar no oponente recebendo peões dobrados. E o cartaz também pergunta especificamente sobre o bispo leva cavaleiro. Vou abordar as duas partes da questão.

Claro, tudo depende da posição. Portanto, é difícil dar uma resposta geral. No entanto, vou tentar. Mas lembre-se de que o xadrez não tem uma solução geral, apenas heurísticas. E às vezes eles falham.

Peões dobrados

Presumivelmente, porque "sabemos" que peões dobrados são ruins. No entanto, isso não precisa ser o caso. Como o pôster já descobriu, porque no exemplo dado às vezes as pessoas tocam Bxc6, mas também tocam Ba4.

É tudo sobre controle.

Os peões são os mais fortes quando estão próximos um do outro, na fila. Como na posição inicial. Por quê? Eles controlam todos os quadrados uma linha na frente deles. Todo peão que você move também cria alguma fraqueza. Se eu mover meu peão de b2 para b3, o quadrado a3 fica enfraquecido, porque nenhum peão pode defendê-lo.

Desvantagens dos peões dobrados:

  • o peão que capturou agora controla quadrados diferentes do que antes
  • se os peões dobrados são isolados, eles são realmente fracos. O oponente pode colocar uma peça na frente dos peões dobrados que nunca podem ser perseguidos por um peão (o mesmo vale quando o peão vizinho já estiver à frente: se as pretas jogam b7-b5 na estrutura de exemplo, o quadrado c5 é muito fraco
  • eles estão no caminho um do outro, então eles se movem mais lentamente

Vantagens dos peões dobrados:

  • Eles controlam muitos quadrados consequentes. No exemplo, eles controlam b6, b5, d6 e d5.
  • Um peão dobrado significa um arquivo (semi-) aberto. O que pode ser bom para sua torre.
  • Um peão dobrado significa que uma diagonal foi aberta (como no exemplo: o bispo c8 agora pode ser desenvolvido)

Em suma, os peões dobrados são bons para defender, mas não para atacar.

Bispo leva cavaleiro

O valor de um bispo ou cavaleiro depende da posição, é claro. Aproximadamente, pode-se dizer que eles têm a mesma força. Mas eles têm vantagens diferentes.

Um cavaleiro pode pular peças, por isso é uma excelente peça de bloqueio. E é forte em posições fechadas. Além disso, pode atingir qualquer quadrado do tabuleiro. No entanto, um cavaleiro é uma peça lenta. Por exemplo, são necessários vários (seis) movimentos para passar de a1 para h8.

Um bispo pode fazer movimentos longos. Por exemplo, é preciso apenas um movimento para passar de a1 para h8. Isso significa que funciona melhor em posições abertas (muitas diagonais). No entanto, ele pode atingir apenas metade dos quadrados. E se o bispo é bloqueado por uma corrente de peões, pode ser passivo e ruim.

No entanto, o par de bispos é considerado um ativo real. Você tem as vantagens do bispo, mas não a desvantagem de controlar apenas metade dos quadrados. Além disso, cabe a você decidir quando desistir do par de bispos e converter-se a outra vantagem.

Voltar ao exemplo

Voltando ao exemplo: o movimento Bxc6 entrega o par de bispos a Black. Como isso é muito cedo no jogo, as pretas podem lidar de acordo e jogar com os dois bispos (e tentar abrir o jogo). E os peões dobrados não são tão fracos.

Outro exemplo de peões dobrados, em que o bispo leva o cavaleiro está na defesa nimzo-indiana. Depois de

NN - NN
1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 Bb4 4. a3 Bxc3 + 5. bxc3

Esses peões dobrados são um pouco diferentes dos do exemplo de Ruy Lopez. O detalhe mais importante: o quadrado c4 é fraco. Nenhum peão pode controlá-lo. Uma estratégia para as pretas é jogar contra esse peão jogando d6, e5, c5, b6, Nc6-a5 e Ba6. Mas isso é algo para outra hora ...

Dennis
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Isso é mais ou menos igual, então não é bom para o branco, que está se esforçando para obter uma vantagem. Os peões c são dobrados, no entanto, o preto tem o par de bispos. Um peão dobrado vale em algum lugar 25 cps (centipawns, centésimo de peão), enquanto o bispo emparelha 50 cps em média, o dobro disso, de modo que o comércio em c6 não era bom, a vantagem branca evaporou. As pretas estão totalmente ok na posição acima, a menos que seu oponente seja Fischer, que venceu muitos jogos excelentes com o Exchange. Se o branco não trocar rainhas com d4, o melhor plano de preto é jogar Qd6 e castelo por muito tempo, e então inicie uma tempestade de peões com f7-f6, g7-g5, etc.

Lyudmil Tsvetkov
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O pino de cavaleiro de Bg4 é irritante. Jogar h3 custa um tempo em um jogo aberto.

Jossie Calderon
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