Esta fundação de quebra sob um poste de tomada é um problema que requer reparo?

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Estou comprando uma nova casa já construída. Acho isso no porão. O construtor diz que está tudo bem, mas estou realmente preocupado. Este é realmente um grande problema? Quais etapas seriam necessárias para repará-lo?

Esta casa fica perto da lagoa de retenção. É por isso que o solo está ficando macio?

insira a descrição da imagem aqui

John
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O que este post faz, quando foi colocado e por quê.
Mazura
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Observe que, agora que isso foi apontado, eles podem ser obrigados a divulgá-lo ativamente a outros potenciais compradores. Nesse caso, eles podem estar altamente motivados para fazer um acordo razoável.
Keshlam #
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Algumas coisas: onde fica a casa? isto é, em uma área com atividade de sumidouros, solo arenoso, etc. Segundo: os inspetores domésticos são inúteis para esse tipo de coisa (eles não precisam de treinamento ou educação, nem são responsáveis ​​por nada no relatório de inspeção, ou pelo menos é o caso na minha experiência em MA e FL). Você precisa de um engenheiro estrutural.
Colin Young
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Este não é um motivo imediato de preocupação se o restante da fundação não tiver problemas estruturais. Este post é colocado diretamente na laje de concreto, que parece ser de qualidade inferior. O concreto em si é macio demais ou a laje não foi derramada com espessura suficiente nessa área. A laje é basicamente apenas um piso flutuante. O apoio real da fundação está no pé. Provavelmente, esse problema poderia ser resolvido com a instalação de um poste temporário e, em seguida, escavando a área e colocando os pés adequados abaixo para apoiá-la. Você deve ter um engenheiro para testar o concreto.
Jason Hutchinson
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Há muita especulação idiota acontecendo aqui, sem que ninguém tenha respondido minhas três primeiras perguntas.
Mazura

Respostas:

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Eu não estou familiarizado com os métodos de construção de casas nos EUA (eu moro no Reino Unido), mas falando como engenheiro mecânico, eu nem chegaria perto disso ao debater o quão seguro era.

Presumivelmente, esse parafuso deve estar consertando o poste contra que ele saia lateralmente. Suponho que era para ser aparafusado a uma viga de metal debaixo do concreto. Então, todo esse feixe afundou ou todo o restante do piso de concreto se elevou por algum motivo (água subterrânea embaixo. Talvez?) Ou não há nenhum feixe ali, e é apenas um parafuso de tamanho menor em um pouco de concreto quebrado.

Parece-me que está apenas esperando o momento certo para fazer um bom PING alto, enquanto o poste sai para o lado e todo o andar acima dele cai ...

Mais uma coisa. Aquele poste de metal não ficou mais longo por mágica. Portanto, se ele abriu um buraco no chão, o que estiver em cima deve ter se assentado. Isso pode significar que a casa inteira está afundando de maneira desigual por algum motivo.

alephzero
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Parece que o raio é (aqui nos Estados Unidos) uma "ruiva". que é basicamente um parafuso de ajuste de expansão. Quando instalada e batida com um martelo, uma bucha se expande apertando bem as roscas. Talvez seja isso que começou o fracasso.
Ojait 01/09/2015
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OK, encontrei uma página da web descrevendo o que é um "parafuso ruivo" (e não há uma viga de metal embaixo). Mas com a rachadura, não está "ancorando" em nada, exceto um pouco de concreto solto.
Alephzero 01/09/2015
Bom trabalho apontando que o poste afundou e deixou um espaço na trave. Parece uma queda de 1-1,5 polegadas?
ojait 01/09/2015
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Eu ficaria envergonhado em admitir quantos valetes eu tenho no meu porão. No entanto, NENHUM deles está preso ao chão; é desnecessário. O bloqueio da trave é suficiente para impedir que a casa se dobre (ou o bloqueio é insuficiente). Se você já tentou derrubar um post de suporte temporário com um martelo, saberia como eles não vão a lugar nenhum . O 'ping' já aconteceu quando a laje rachou.
Mazura
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Isso deve deixar os cabelos do pescoço em pé. Meu primeiro pensamento foi que o preenchimento de areia em que o concreto foi flutuado foi prejudicado. Existe uma bomba de poço no porão? E se sim, você mora em uma área que recebe muita chuva? Além disso, o que falta nessa foto (que não foi instalada) é uma base de concreto de algum tipo para distribuir o peso das vigas do chão. A coluna de metal foi forçada ao chão porque: 1) um vazio sob a laje foi corroído e 2) a coluna não estava assentada no pé. Também seja absolutamente seguro que um inspetor olhe para ele. Mas eu ficaria muito preocupado com esse problema. Algo está muito errado.

ojait
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4
+1 ... Se fosse apenas um pé que precisasse ser substituído, isso seria relativamente direto. Mas o que me preocuparia é que parece muito provável que o alicerce tenha sido derramado muito mal, e um alicerce ruim seja uma receita para problemas futuros. Se fosse eu e eu tivesse a oportunidade de ir embora, eu o faria. (Uma garantia por escrito é ótima, mas se o construtor acabasse de falir em um ano, você não teria nenhum recurso.)
Aloysius Defenestrate
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Sim, existe uma bomba de poço no porão, e NÃO é uma área com muita chuva. Eu não sei como sair dessa bagunça neste momento. Eu já coloquei muito dinheiro e acho que não posso voltar, além de já ter vendido minha casa atual. Ficarei sem teto em uma semana !!! Vou ter um engenheiro estrutural para dar uma olhada na quarta-feira. Só não entendo como isso passou na inspeção da cidade !!! ???
John
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@ John: Se você encontrou uma falha séria (uma base mal elaborada é uma falha séria ) que não foi divulgada quando você investiu esse dinheiro, eu ficaria chocado se você não pudesse retirar com base nisso. . Mas verifique com seu advogado, às vezes fico chocado com essas coisas.
TJ Crowder
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O comentário de TJCrowder é um bom conselho e, neste momento, acho que seu melhor recurso para devolver seu dinheiro. Se não .... ohhh, próxima parada do litígio.
Ojait 01/09/2015
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Definitivamente, convide um inspetor da casa para examinar o local; pode haver outros danos deste subsidência ...

Se o preço for atraente o suficiente para que você considere tentar refeito isso corretamente, sugiro que um engenheiro que conheça o solo e a hidrologia local o analise e lhe diga o que custaria refazer isso adequadamente. É melhor gastar algumas centenas na frente, certificando-se de que possa ser reparado do que gastar algumas centenas de milhares comprando o local, apenas para descobrir que ele só pode ser demolido e reconstruído.

E a estimativa do engenheiro é um bom argumento para que eles abaixem o preço para cobrir esse trabalho.

(Eu tenho algumas colunas no meu próprio porão, mas elas parecem estar onde foram colocadas.)

keshlam
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Há duas razões pelas quais você usa um macaco: pisos insufláveis ​​e subsidência. O primeiro me preocuparia menos que o segundo, mas os dois deveriam ser abordados por um inspetor da casa.
Mazura
1
Continuo tentando responder, mas sempre termina onde começa o seu: inspetor - não poderia ser nada; poderia ser tudo. Estou com o construtor. Se foi um suporte complementar para uma carga insuficiente de piso / alta temperatura acima, ect. então sim, ele quebrou a laje. Mil dólares pelo preço, talvez. Por exemplo, {com o sotaque do meu contratante favorito}: "Você quer ser retirado? ? " ... "mil dólares, esse cara, koodva ..." Deve ser apertado periodicamente, até que um pé seja derramado.
Mazura
1
Na verdade, um inspetor deve ser trazido antes de comprar qualquer casa, nova usada ou qualquer outra coisa, para ajudar a encontrar as coisas que você não pensou em procurar. Nesse caso, posso ir direto ao engenheiro, mas chame o inspetor primeiro para descobrir se há mais alguma coisa que o engenheiro precise examinar. Pessoalmente, eu não gosto de colunas lally se elas puderem ser evitadas - um piso insuflável é uma engenharia desleixada / barata e pode ser manipulado por vigas irmãs.
Keshlam #
9

Se seu intestino está lhe dizendo para correr, corra. Mas se você ainda está pensando em comprar a casa, eu asseguro que o construtor lhe dê algo por escrito para apoiar o que ele está dizendo. Se eles estão dispostos a escrever por escrito, tudo está bem, desde que possam ser encontrados se algo der errado. Peça também ao construtor os testes de compactação no solo, um teste no concreto para queda e teste no concreto curado quanto peso ele pode suportar (não se lembra do nome do teste). Peça para ver esses testes e TODA a inspeção da cidade feita durante a construção. Se o construtor ficar bravo ou evasivo, peça que o esqueça e ligue para a cidade.

"Um contrato verbal não vale o papel em que está escrito."
- Atribuído a Samuel Goldwyn

WarLoki
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A menos que seu próprio advogado examine e aprove o que o construtor escreve, o contrato vale sobre o valor do jornal.
Johnny
1
Obrigado a todos aqui! Não quero colocar minha esposa e meus filhos em tanta incerteza, por mais baixo que o preço possa chegar! A casa fica em um bairro muito agradável, com uma escola muito boa e o construtor tem um bom nome localmente. Eu simplesmente não entendo como isso pode acabar assim !!!
John
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@ John Mantenha-nos informados! Eu acho que muitos de nós aqui estão genuinamente preocupados / interessados ​​em como isso se agita!
BrownRedHawk 01/09/2015
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Foi o que obtive do engenheiro do lado do construtor: "O piso do subsolo desta casa é uma laje não-estrutural na grade e as rachaduras observadas no piso estão relacionadas ao aumento do solo e não-estruturais". Terei o meu engenheiro de estrutura amanhã
John
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O piso não é estrutural. A coluna é estrutural. A menos que haja bases embaixo do piso para apoiar esta coluna, elas não responderam à pergunta que você estava tentando fazer.
Keshlam #
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Isso pode ser um problema ou não, dependendo da construção da fundação. É muito melhor consultar um especialista que saiba como as fundações são construídas na sua área e como diagnosticá-las.

Uma opção é que a fundação seja projetada com grandes blocos de concreto grossos separados que suportem a carga e, em seguida, o espaço entre eles seja preenchido com concreto apenas para cobrir o chão. Nesse caso, a falha que você vê pode não ser grande coisa - as almofadas ainda carregam a carga como planejado e afundaram ligeiramente no chão. Se eles afundaram uniformemente - provavelmente está tudo bem. O preenchimento entre as almofadas não recebe carga do acima exposto, com certeza ele rachou e se separou.

Outra opção é que a fundação seja projetada para ser uma única placa de concreto reforçado sob toda a casa. Nesse caso, a falha que você vê mostra que há pouco ou nenhum reforço no concreto e não é forte o suficiente para suportar a carga. A casa tem boas chances de afundar no chão de maneira desigual e desmoronar em algum momento.

TL; DR consulte um especialista independente.

dente afiado
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Supondo que haja um rodapé adequado para o post, isso pode não ser tão importante, se é tudo o que acontece. Algum escoramento no enquadramento acima estaria em ordem então. Outro raio não faria mal. tl; dr: como comprador: consulte. +1
Mazura
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Não, isso não está bem - especialmente para uma nova casa. Se o construtor está dizendo que está tudo bem, fuja desta casa porque você não tem idéia do que mais eles estragaram. Você não pode colocar um post em uma laje se ela for estrutural (isto é, não decorativa). Uma laje de concreto não foi projetada (e não deveria ser) para lidar com cargas estruturais como esta. O concreto parece bem. Se fosse esmagado em um pó fino sob o poste, seria uma questão de concreto abaixo do padrão. Essa é uma técnica de construção realmente ruim (como não se sabe como passou na inspeção do prédio - o que em nossa cidade é muito bom).

É uma solução fácil, embora exija algum trabalho árduo e não precise de um engenheiro estrutural (embora eu seja um), a menos que seja uma casa projetada de maneira incomum (por exemplo, cantilevers significativos / piso plano muito grande) - mas considerando as preocupações da pessoa Ao fazer a pergunta, ele definitivamente precisa de um bom carpinteiro / construtor para fazer esse trabalho de acordo com os códigos de construção locais que especificam os requisitos de rodapé e postagem.

Obtenha alguns postes de apoio para apoios temporários ao lado. Certifique-se de colocar grandes blocos de madeira por baixo deles para espalhar a carga na laje e que eles estejam carregando a carga das paredes / colunas de suporte acima. Retire o post atual, desenterre um rodapé para o post (dimensionado de acordo com os códigos de construção - mas provavelmente em torno de 2'x2 'e 12 "de profundidade, mas as medições reais serão completamente determinadas pelas cargas estruturais suportadas e pelo solo Coloque o poste de volta (construído em madeira ou aço / concreto). Geralmente, você só usa balaustradas quando está tentando re-nivelar lentamente uma casa.

Se você tem um bom senso de construção / construção e consegue ler livros de códigos de construção razoavelmente bem (ao contrário do construtor desta casa), este é um projeto DIY simples.

William
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Se a casa fosse mais antiga, eu pensaria que o piso poderia ser sólido, mas um pouco mais bouncier do que o proprietário queria, o proprietário colocou um poste para tentar tornar o piso menos elástico, mas apertou demais o poste. Se o piso for bom sem a coluna, a coluna pode ser uma correção ruim para uma construção marginal, mas adequada. Em uma nova compilação, no entanto, esse post me traria problemas.
supercat 02/09
Concordo plenamente, isso seria uma correção ruim em uma casa antiga para subir de nível, mas seria completamente razoável comprar a casa e corrigir esse problema corretamente.
William William
Eu gosto do primeiro parágrafo desta resposta. Mas então o resto assume coisas que não posso assumir. Talvez isso se deva apenas ao meu desconhecimento do uso de postes nos porões, mas para mim o post parece estrutural e me preocupo com o que diabos o post está fazendo lá em primeiro lugar. Com a suposição nesta resposta de que está tudo bem, desde que você estabeleça uma base adequada para o post, não me sinto capaz de votar.
AndyT
Você está correto - minha suposição é que o poste esteja apoiando uma viga estrutural. O poste tem um tamanho razoável para uma carga muito pesada (que está sendo transmitida para a laje devido à fissura vista). Se o feixe existir, ele está colocado corretamente? Existem suportes suficientes? Dada esta construção realmente ruim, a casa está bem? Na minha opinião, o primeiro parágrafo se aplica. Corrigindo a falta de uma boa base para um post estrutural não é difícil no caso de alguém vê isso em uma casa antiga, que é por isso que eu acrescentou que no.
William
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Uma coisa que aprendi na minha curta vida é que, quando você está comprando uma casa, sempre coloque cláusulas para que você possa retirar / retirar dinheiro do preço pedido, se algo assim estiver errado. Com os inspectores da casa e as opiniões dos engenheiros, você pode conseguir uma parte considerável do preço da casa.

Não é uma opinião de um especialista, mas a maneira geral de corrigir isso seria apoiar a viga principal da casa com várias colunas, remover essa coluna atual, cortar uma parte do piso, cavar, despejar, colocar uma boa base e substituir esse post.

ImonFyre
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Eu gostaria de adicionar outro voto para "isso parece ruim". Para prosseguir com a compra da casa, obtenha um relatório por escrito de um engenheiro e ele o usa para consertá-lo ou um subsídio no fechamento para consertá-lo. Existem outros pólos de suporte aos quais a mesma coisa poderia acontecer?

BrianK
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Essa é uma questão enorme

Agora não sei qual é a carga nesse post, mas sei que eles não os colocam para exibição. Esse membro estrutural integra seu sistema de suporte em sua casa. O fato de o Construtor dizer que está tudo bem me assustaria. Eu nem consideraria comprar essa casa porque essa afirmação fala muito da qualidade do trabalho dos construtores.

É assim que deve ser uma base para o posto estrutural www.cottagelife.cominsira a descrição da imagem aqui

Os rodapés variam em tamanho, dependendo das condições do solo. Na minha região, nosso solo é principalmente argila ou areia, não temos muito aqüíferos e não temos furos no meio da rua. um tamanho típico para uma fundação em minha área é de aproximadamente 24 "por 24" por 1 pé de espessura, reforçado com vergalhão. O maior que eu já vi foi de 3 pés por 3 pés e dois pés de espessura reforçados com vergalhões.

Lembre-se de que o terreno não subiu ao redor do post. Se isso acontecesse, teria apenas empurrado a casa. Sua casa afundou e tudo acima desse post caiu junto com ele.

O reparo

Primeiro, você precisa que um engenheiro lhe diga o tamanho de um pé e o engenheiro também deve ser capaz de lhe dizer o método para repará-lo. Normalmente, isso envolveria algo como construir uma parede falsa em ambos os lados, apoiada por vários postes ajustáveis ​​onde você levaria a casa à altura correta. Você então cortaria o concreto, escavaria a quantidade apropriada de sujeira, cascalho ou qualquer outra coisa e depois derramaria o pé apropriado. No meu pescoço, os projetos de membros estruturais precisam ser certificados por alguém, para que algo terrível aconteça. Um dedo precisa estar apontado para alguém. Os engenheiros e arquitetos projetam um plano e dão o selo de aprovação. Se esse plano for seguido e algo terrível acontecer, eles são responsáveis; se o plano não foi seguido, quem executou o trabalho é responsável.

Joe Fala
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Você não dá muita informação, mas apenas olhando a foto a "base" parece uma porcaria. Parece que é muito fino e o concreto é barato. Obviamente, esse é o estilo de construção nos Estados Unidos agora: construa casas de porcaria com pedaços de madeira compensada em "lajes" de 3 cm de espessura, em seguida, prenda a coisa toda com a porcaria Romex e a prenda com o tubo PEX de porcaria. Bem-vindo ao admirável mundo novo, onde as casas duram apenas 30 anos.

O colapso é devido ao subsidência. Não há como dizer o quão ruim poderia ser. Já haverá danos à casa devido à instalação.

Tyler Durden
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Concordo com você sobre as lajes achatadas e os compensados ​​de baixa qualidade que recebemos do Extremo Oriente atualmente, mas o que há de errado com os tubos Romex e PEX? Não há alternativa ao Romex AFAIK, a menos que você queira voltar ao isolamento de pano no estilo dos anos 40. E lembro que quando o PEX entrou no mercado, ele foi vendido como uma grande melhoria na durabilidade e segurança do PVC, sem o custo do cobre.
Dodgethesteamroller
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@dodgethesteamroller O cobre é muito superior ao PEX, especialmente em durabilidade. Uso EMT de parede fina sempre que faço trabalhos elétricos. É muito mais seguro, resistente e duradouro que o ROMEX. Além disso, você pode executar novos fios no EMT sempre que quiser, e é tão seguro e de alta qualidade quanto os fios antigos. O ROMEX no trabalho antigo é sempre um trabalho completo de invasão. Fios soltos nas paredes, etc. Em 30 anos, todo o ROMEX que eles estão instalando agora estará amarelado, rachando e iniciando incêndios.
Tyler Durden
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Eu acho engraçado os eletricistas modernos de hackers criticarem Greenfield e outros tipos mais antigos de fios, enquanto instalam o ROMEX porcaria. Na verdade, Greenfield dura 10 vezes mais que o ROMEX. Você acha que Greenfield é um risco de incêndio? Em 30 anos, o ROMEX degrada e racha, criando riscos de incêndio e curto-circuito. Cada fio nas paredes da casa estará nessa condição. Se você estiver instalando o ROMEX no trabalho antigo e não o anexando adequadamente aos prisioneiros, ele ficará solto, pois o risco de incêndio será ainda maior em 30 anos.
Tyler Durden
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@dodgethesteamroller Sim, mas o conduíte impede que o fogo se espalhe. O problema de algo como Romex rachado é que ele pode se apoiar em um parafuso de madeira e esquentar. Com o conduíte, o aço evita que o fio entre em contato com qualquer coisa inflamável. Além disso, o aço do conduto absorve e dispersa o calor, impedindo a acumulação de pontos de acesso. O plástico do Romex é o oposto, é um isolador; portanto, se ocorrer um curto, o calor se acumulará.
Tyler Durden
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@TylerDurden Aparentemente, você nunca viu testes de queimadura realizados no EMT. Embora ele se mantenha melhor do que o cabo embainhado não metálico, não é uma bala mágica.
Tester101
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Fuja e não olhe para trás. Qualquer pessoa que mostre uma nova casa com uma falha como essa está esperando para vender a alguém uma "ponte". Este é um cenário de livro de texto do comprador Cuidado

George H
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Algum conselho sobre o motivo da ocorrência do problema? Ou como corrigi-lo? Sugestões com detalhes mais específicos relacionados à melhoria da casa e questões gerais de construção seriam úteis e mais votadas.
ojait