Hoje, desmontei minha engrenagem fixa atual e remontei todas as peças em outro quadro, que estou pensando em comprar.

O atual proprietário do quadro me avisou que poderia ser muito grande para mim, e eu concordo com ele. Mesmo assim, acho que tem um bom custo-benefício, então decidi fazer um teste.

Percebi que a geometria final e a facilidade de locomoção eram muito boas, e como o quadro possui um longo tubo de cabeça (o que eu desejo), acho que o problema de costura pode não ser tão importante, considerando que o objetivo principal é o randonnuring, onde as características de "pilotagem" são muito mais importantes características de "montagem e desmontagem". Provavelmente a moto receberá um guidão suspenso, embora eu goste muito de barras planas.

Abaixo está uma foto do conjunto atual. Há 6 cm de espigão de viseira visível, e eu posso querer diminuir um adicional de 1 cm. A principal razão pela qual eu quero manter a armação um tanto teimosa é que eu gostei de montá-la, não vi nenhum problema grave, exceto por um leve toque nos assentos superiores entre as coxas, mas isso tende a desaparecer desde que senti a necessidade de colocar a sela um pouco mais adiante.

O que estou perguntando é:

Mesmo considerando que o conjunto de quadros é ridiculamente maior do que eu normalmente escolheria, se eu gosto de andar de bicicleta, há algum problema que eu não estou considerando, uma razão para NÃO manter o conjunto de quadros?

Eu tenho 1,88cm (6'3 ") de altura e usei bicicletas de 56cm, esta tem 64cm (tubo do assento, bbc para cima).

Obrigado por qualquer insight!

Ajuste do quadro

Principalmente, uma bicicleta se encaixa se você puder posicionar pedais, selim e guidão um em relação ao outro, para que correspondam às proporções do seu corpo. Secundariamente, quando esses contatos foram definidos, outros parâmetros do chassi devem se encaixar para que as características de condução sejam as desejadas. Isso inclui, por exemplo, sobreposição do clipe do pé, altura do suporte, altura do suporte inferior, folga do calcanhar / cárter, geometria da direção ou que uma haste extremamente curta ou longa oferece um equilíbrio estranho da direção. Dependendo do uso da bicicleta, a importância desses parâmetros varia.

O "tamanho do quadro" é igual ao "comprimento do tubo do assento"?

Se você considerar o ajuste da estrutura como colocar os pontos de contato nos pontos certos, o comprimento e o ângulo do tubo do assento são uma das dimensões menos importantes. Ao escolher o comprimento e o recuo corretos do espigão, é possível colocar o selim na posição correta em relação aos pedais (ou, simplificado, ao suporte inferior). Geralmente, na maioria dos quadros, a maioria dos pilotos pode colocar a sela na posição correta em relação ao suporte inferior.

Dependendo do uso do suporte da bicicleta, a altura (ou folga) é mais importante (MTB) ou menor (estrada). Se você deseja uma certa folga em relação à folga, é claro que isso limita o tamanho do quadro a uma certa quantidade. É fácil determinar: com os pneus e as rodas corretos, a altura do tubo superior deve ser menor que o comprimento da costura.

Como determinar o "tamanho do quadro"

O ponto crítico é frequentemente se você também pode colocar o guidão de sua escolha no lugar certo. Uma coisa a considerar aqui é que o guidão suspenso tem um alcance significativamente mais longo que o reto. Isso ocorre porque a posição normal da mão está sobre ou atrás do capô da alavanca do freio com uma barra de queda e não na seção reta ao lado do olhal da haste. Se não se deseja recorrer a hastes extremamente curtas ou longas, um quadro geralmente só permite um bom ajuste com barras soltas ou retas.

Trabalhando para trás a partir da posição da mão através do guidão e uma haste de tamanho normal (cerca de 8 a 12 cm em uma estrutura clássica como essa), a pessoa termina em uma determinada posição em que a parte superior do tubo da cabeça deve estar.

Empilhe e alcance

As dimensões correspondentes da estrutura são as distâncias verticais e horizontais da extremidade superior do tubo principal do suporte inferior, denominadas empilhamento e alcance . Infelizmente, é especialmente difícil medir o alcance do quadro em um quadro sem configurações de medição complicadas (ou uma boa imagem exatamente do lado, sem distorções de perspectiva). Portanto, muitos tendem a usar o comprimento do tubo superior como uma alternativa para alcançar e ("virtual") o comprimento do tubo do assento em vez da pilha. Porém, deve-se ter cuidado: A posição da parte superior do tubo da cabeça não depende apenas do comprimento do tubo da sede e do tubo da base, mas também do ângulo do tubo da sede (que pode ser ainda mais difícil de medir do que alcançar).

A maneira mais fácil de descobrir suas necessidades em relação à pilha e ao alcance é medir uma bicicleta que melhor se adapte a você e que tenha a configuração de guidão relevante. Uma maneira de fazer isso é tirar uma foto exatamente de lado e de muito longe, e medir na foto.

O que isso significa para você?

Como você diz, a folga sobre o suporte não o incomoda com esse quadro; portanto, o comprimento do tubo do assento provavelmente está ok. Na foto, também há muito espaço para mover a sela para a frente, na pior das hipóteses com um espigão de revés zero. Portanto, a posição do selim provavelmente combina com você. Boa.

Estou mais preocupado em saber se o alcance do quadro é muito longo ao mudar para uma barra suspensa. Mas, tanto quanto eu sei, as geometrias clássicas das estradas de Raleigh não têm alcance muito longo, e a haste mostrada na sua foto é muito mais longa do que eu consideraria esteticamente agradável em uma moldura como esta (especialmente com um espigão muito pequeno para ser visto).

Sem saber mais sobre o quadro e suas preferências de ajuste, é muito difícil aconselhar se ele se encaixará nesse aspecto. O fato de a estrutura ter sido construída com uma haste de pena clássica em mente, mas hoje ter um garfo sem rosca, não facilita: pode ser que você não possa subir as barras o suficiente com uma haste à frente (e o garfo já está cortar).

O mais fácil seria tentar colocar uma barra de queda no quadro (idealmente com uma haste ajustável temporariamente). Com uma engrenagem fixa que deve ser fácil de fazer. Ande e ajuste, e você sentirá se encaixar.

O quê mais?

Além de tudo o que eu acho que a moldura média de 56 cm é um pouco pequena para o macho médio de 1,88 m (tubo superior horizontal ou "comprimento do tubo do assento virtual" assumido). Eu tenho 1,83m e geralmente começo a procurar o que é rotulado como 58cm.

Tenho certeza de que o garfo não é original. Pergunte ao vendedor se o original ainda existe. Provavelmente é um garfo com rosca, que permite hastes de penas de construção mais altas. E provavelmente também parece melhor.

Finalmente: nunca ouvi falar de problemas com as coxas esfregando no assento antes ...

Como Bhell postou uma resposta excelente que merece feedback, eu estou postando essa "resposta" minha com algumas observações. Eu acho que poderia ajudar as pessoas com as mesmas dúvidas no futuro.

Antes de tudo, gostei da abordagem pragmática do ajuste de bicicletas, em vez de uma numerologia um tanto questionável que tenho visto ultimamente. Além disso, a lógica começa a partir do problema e não de uma solução enlatada. Agora vamos peça por peça, considerando este conjunto de quadros:

Principalmente, uma bicicleta se encaixa se você puder posicionar pedais, selim e guidão um em relação ao outro, para que correspondam às proporções do seu corpo. (...) Isso inclui, por exemplo, sobreposição do clipe do pé, altura do suporte, altura do suporte inferior, folga do calcanhar / cestos, geometria da direção ou que uma haste extremamente curta ou longa oferece um equilíbrio estranho da direção.

Você acertou desde o início: quando passei pela bicicleta para andar de bicicleta e depois de alguns pequenos ajustes (nenhum deles no extremo da faixa de ajuste), senti a bicicleta quase exatamente como a anterior, exceto por um longo tempo. alcance, que ainda não conheço, deve-se a muitos reveses na sela ou ao caule muito longo. Nada para se preocupar muito, já que andei no máximo 2 km e a sensação imediata foi muito reconfortante e familiar em comparação com a bicicleta anterior de 56 cm.

Sobre outras características que você mencionou, não há sobreposição (muita folga, na verdade, o que é bom para randonnearing com pára-lamas), a altura do BB era boa (curvas muito boas em marcha fixa), a folga do cesto é ainda melhor (chainstays de 44 cm em vez de baunilha de 42 cm das minhas outras motos utilitárias, também é bom para para-lamas na traseira) e o equilíbrio da direção é estável sem ser muito lento ou difícil de desviar rapidamente.

O ponto crítico é frequentemente se você também pode colocar o guidão de sua escolha no lugar certo. (...) a posição normal da mão está sobre ou atrás do capô da alavanca do freio com uma barra de queda e não na seção reta ao lado do olho da haste [como uma barra plana]. Se não se deseja recorrer a hastes extremamente curtas ou longas, um quadro geralmente só permite um bom ajuste com barras soltas ou retas.

Também estive pensando nisso. A haste na foto é de 135 mm na horizontal (centro a centro) e, embora tenha me ajudado ao longo dos anos com bicicletas menores, especialmente quando montada apontando para cima, acho que essa bicicleta deve ter uma haste menor se eu colocar uma barra plana e um ainda menor se eu colocar gotas. Como a haste atual é longa e eu sinto a bicicleta apenas um pouco mais do que o necessário, acho que há espaço para ajustes sem recorrer a dimensões extremas da haste.

(...) as geometrias clássicas das estradas de Raleigh não têm alcance muito longo, e a haste mostrada na sua foto é muito mais longa do que eu consideraria esteticamente agradável em um quadro como este (especialmente com um espigão muito pequeno para ser visto) .

Não olhei por esse ângulo, mas isso parece convincente. Eu tenho que admitir que planejo infligir alguma "performance da velha escola" a meus colegas pilotos, uma vez que eles tendem a menosprezar as "velhas grandes coisas de aço" de suas motos de aeroplásticos. Para um efeito melhor, o kit de encaixe antiderrapante clássico pode ser completo com haste curta correspondente e poste curto ...

Tenho certeza de que o garfo não é original. Pergunte ao vendedor se o original ainda existe. Provavelmente é um garfo com rosca, que permite hastes de penas de construção mais altas. E provavelmente também parece melhor. (...) O fato de a estrutura ter sido construída com uma haste de pena clássica em mente, mas hoje ter um garfo sem rosca, não facilita: pode ser que você não consiga subir as barras o suficiente com uma haste à frente ( e o garfo já está sendo cortado).

Peguei vocês! O garfo é o rosqueado original e a haste dianteira é montada em um adaptador sem rosca para pena. O resultado final é muito firme e tem uma aparência bastante aceitável. A propósito, o garfo é PERFEITO porque é curvo, robusto, possui ilhós de para-choque e proporciona ao conjunto de quadros um manuseio muito agradável (sem mencionar o fato de que o chassi e o garfo foram projetados um para o outro por um fabricante respeitável).

Eu acho que a moldura média de 56 cm é um pouco pequena para o macho médio de 1,88 m (tubo superior horizontal ou "comprimento do tubo do assento virtual" assumido).

Posso viver com meu outro quadro de 56 cm porque montei em equipamentos fixos para treinamento, portanto, uma posição mais esportiva é boa se eu andar com boa velocidade e não por muito tempo. Para fazer turnês, randonnuring ou até mesmo viajar com mais equipamentos no inverno, tive sérios problemas com as mãos doloridas e me senti muito apertado sobre a bicicleta "a longo prazo", por isso procurei uma estrutura maior, embora não o fizesse " Não tenho algo tão grande em mente.

No final, decidi manter o quadro, e aqui vai o resumo da história, que inclui os insights fornecidos na resposta de Bhell:

Por que eu queria um novo quadro:

• Ter uma geometria mais relaxada do que a atual com bicicletas relativamente pequenas para mim;
• Ter uma bicicleta mais rápida que uma cidade, mas não tão despojada quanto uma fixação, permitindo atingir velocidades de cruzeiro relativamente altas por longos períodos de tempo e algum conforto.

O que me interessa nesse quadro:

• Possui bom design (estrutura clássica de estrada de um fabricante respeitável), boa construção (tubulação de cromólise com lugging 4130, brasões de para-lamas) e bom valor (preço relativamente baixo devido a sinais de uso que não interferem na função).
• O tubo alto da cabeça aproxima o copo superior do fone de ouvido do que tenho tentado ultimamente (tenho substituído as hastes e o guidão das minhas outras motos porque, com a idade, começo a sentir que eles estão muito baixos).

O que era potencialmente problemático com esse quadro (e me levou a escrever a pergunta):

• A "sensação de pedalar" pode ser complicada, porque algum efeito inesperado de geometria e tamanho maiores;
• Seu alcance pode ser muito longo (embora eu já quisesse um alcance mais longo);
• Sua costura pode ser muito alta;
• A altura correta do assento pode expor muito pouco o selim, dificultando a colocação de selas mais altas como Brooks e similares (não é realmente um plano, mas nunca se sabe).

Por que mantive o quadro depois de tudo:

• O ponto de contato entre parênteses (a única posição fixa) tem uma boa altura do chão, não tão baixa que bate nos pedais nem tão alta que dificulta colocar o pé no chão;
• A posição do ponto de contato do assento pode ser encontrada naturalmente com uma boa variedade de ajustes em todas as direções (horizontal e verticalmente);
• A posição do guidão ficou quase certa (talvez um pouco longa demais) com um guidão plano e uma haste relativamente longa, o que me faz pensar que eu poderia encurtar a haste um pouco e manter a barra chata ou diminuir ainda mais a haste e soltar uma gota ;
• Se eu decidir colocar uma queda, vou ter uma boa posição vertical nos planos, uma boa posição de cruzeiro nos capuzes e uma posição utilizável (não muito baixa) nas quedas. Embora a bicicleta implore por isso, gosto particularmente de barras planas porque sempre andei de bicicleta de montanha, e as alavancas de freio sempre à mão são algo que eu valorizo ​​muito, especialmente quando ando em um pacote rápido e apertado.
• Os problemas de interferência (tubo superior contra a virilha, coxas internas esfregando um pouco as cadeiras superiores) não me incomodaram depois que me acostumei rapidamente. Na verdade, é aconchegante ter uma bicicleta muito "mais perto" de mim (não estou tentando ser vulgar aqui, você sabe ...).

Como resultado, era fundamental ter os pontos de vista de todos que responderam ou comentaram. Suspeitei que aqui no StackExchange as pessoas seriam mais tradicionais e orientadas para a classe, e a grande maioria apoiou a idéia de que grande não é um problema se você não transformá-lo em um problema. Isso também reforçou a percepção que tenho de que todo esse hype sobre um tamanho de quadro menor possível devido ao peso ou capacidade de resposta ou ao centro de gravidade ou seja o que for exagerado demais.

Obrigado pela ajuda, e se eu tiver algum comentário adicional útil, eu o publicarei.

Alguns dizem que se você não pode ter menos do que um "punho cheio" do espigão de viseira (> 10 cm), a bicicleta provavelmente é muito pequena. Provavelmente, essa não é uma regra ruim para começar.

Se você colocasse fotos de você sentado na bicicleta, com o pedal do lado das rodas às 12, 3 e 6, seria o melhor. Ficará claro, então, se isso é muito grande para você. Como alternativa, você pode obter um veredicto neste computador adequado . Mesmo se você nunca experimentou e é um piloto experiente, vale a pena ver a produção. Eles oferecem três ajustes diferentes: um ajuste competitivo, um ajuste "Eddy" e um ajuste "Francês". Na minha experiência, é um ótimo guia.

No entanto , tenho visto pessoas que andam de bicicleta "grandes demais" para elas , e isso pode ser feito. Pessoalmente, eu ando de bicicleta, o que alguns diriam ser muito grande, mas funciona para mim e até hoje tenho cerca de 1400 milhas nessa bicicleta. Quando estou na sela, meus dedos do pé tocam o chão. Tudo depende de como sua geometria se encaixa na bicicleta.

Também não sou especialista, o fato de fazer ajustes pessoais de bicicleta depois de ler centenas de sites me deixa mais confusa do que melhor.

De qualquer forma, depois de dois anos de adaptação, finalmente chego perto de um melhor ajuste pessoal neste momento. O ajuste da bicicleta que funciona agora pode mudar à medida que envelhecemos, um ano é suficiente para essa mudança. Bem-aventurados aqueles que acreditam que a bicicleta se encaixa em fórmulas ou cálculos. Aqui meus dois centavos no valor de idéias e experiências. Para começar, você pode usar algumas referências do cálculo de ajuste da competiti.com, mas não confie nele 100%, como eu escrevi pessoalmente depois de ter sofrido dores em que o cara da empresa diz que o cálculo é feito com certos dados. Altura do assento: você pode usar fórmulas de costura, altura do assento = costura x 0,883, mas isso é 2 cm muito baixo para mim. Usei o calcanhar dos meus sapatos para ter mais extensão quando meu braço da manivela está alinhado com o tubo do assento.

Assento para frente / trás: você pode usar o conceito kops, mas não é uma regra de correção. Mais uma vez, você precisa obter um ponto relativo em que cada ciclo é suave e sem esforço, relativamente. Se você gosta de cadência rápida, empurre o assento mais para frente, vice-versa.

Alcance total; novamente muitos caranguejos no cálculo também. Meu método é ajustar o assento para frente / para trás até que você se sinta em casa, tanto no capô quanto no chão. Se você puder andar nas quedas por meia hora sem ir para a barra superior, o mais correto é que você tenha o alcance correto.

Altura do guidão; mesmo que acima e boa sorte.

Este site é o único lugar em que ouço alguém postar corretamente que o alcance do guidão é medido do centro da sela até a ponta do capô e não o centro da haste / guidão, pois o guidão também possui formas e alcance diferentes. Isso é 100% correto, onde a maioria dos montadores de bicicletas erra o alvo.

Depois de obter seu alcance total, ajuste o assento na posição original e compre uma haste nova.

Resumo: 1. Altura do assento. 2. Assento na frente / posição para trás. 3. Marque a posição do assento no trilho do selim e a altura do espigão. 4. Reposicione o assento para frente / para trás para obter um alcance total confortável. 5. Registre seu alcance total fig. 6. Faça o mesmo para o ajuste da altura do guidão. 7. Agora, ajuste a altura do assento e a posição de avanço / recuo nos pontos marcados. 8. Meça o alcance total agora e a parte superior do assento versus a parte superior do guidão, registre as duas leituras. 9. Compare com as suas primeiras leituras, agora você saberá qual comprimento de haste comprar e quantos espaçadores de haste usar. 10. Não faça nenhum ajuste de bicicleta quando estiver cansado ou fraco após dias de ciclismo, um corpo cansado não é flexível e leva a ajustes de bicicleta muito confusos.