Por que as rodas livres de gama alta são muito mais altas quando estão em inércia?

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Eu costumo andar de equipamento relativamente modesto (Tiagra / Ultegra), mas quando estou andando perto de motos de gama alta, às vezes percebo que o som de clique que sai de sua cassete / roda livre durante a navegação parece ser muito mais alto e mais distinto do que na minha bicicleta. Por que é isso? Intuitivamente, seria de esperar que um trem de força mais silencioso fosse um indicador de maior eficiência, mas esse não parece ser o caso aqui. Tem algo a ver com diferentes construções ou materiais? Você consegue cassetes sofisticadas "silenciosas" ou fica barulhento ao reduzir o preço que deve pagar por ser eficiente ao pedalar?

Micah Craig
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Eu não chamaria Ultegra particularmente modesta, a única variar melhor é Dura
Peteh
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É importante observar que a roda livre faz parte do hub e, embora você possa ter algumas ou quase todas peças Ultegra, muitas bicicletas são vendidas com peças que não são do mesmo grupo de grupos. Quando você diz que a fita está alta, o que você está realmente dizendo é que o freehub está alto, pelo menos quando se fala em motos de ponta. As bicicletas de baixo custo geralmente têm uma roda livre embutida no cassete.
Kibbee
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A sonoridade no freehub / corpo livre geralmente se deve ao óleo muito leve usado para lubrificar as partes internas. O óleo mais grosso pode ser usado para diminuir o ruído e até a graxa em alguns casos, mas sua alta viscosidade é apontada por não ser tão eficiente.
precisa
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youtube.com/watch?v=SG0uBDvgXu0 Os freehubs barulhentos são definitivamente uma coisa de design. Eu não entendo.
WTHarper
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As rodas Campagnolo são tradicionalmente muito barulhentas. E as motos de ponta usam frequentemente as rodas fabricadas pela Campagnolo, mesmo sob marcas diferentes.
Rilakkuma

Respostas:

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A maior parte do ruído provém de linguetas na roda livre que batem contra as estrias nas superfícies de engate que compõem a unidade de raquete.

Algumas razões para o barulho entre as rodas livres?

  • A tensão nas patas pode ser maior, causando mais ruído à medida que deslizam sobre as superfícies de engate

  • As rodas livres de ponta têm mais garras e pontos de engate do que as rodas livres de extremidade inferior, portanto, há mais sulcos na superfície de engate e mais garras atingindo as estrias na superfície de engate. A razão disso é desejável é que mais garras e pontos de engate significam engajamento mais rápido quando você começa a pedalar.

  • Graxa diferente (ou menos graxa) também pode ser usada dentro de rodas livres de extremidade superior, que são menos viscosas e oferecem menos resistência, permitindo que a ação da mola das patas cause mais ruído à medida que flutuam sobre as estrias na superfície de engate, uma vez que são menos restringido pela graxa.

    Claro que existem exceções a estes. Alguns hubs não usam seu mecanismo de raquete padrão e, em vez disso, usam uma 'embreagem de rolos'. As embreagens dos rolos tendem a ser muito silenciosas, mas são mais propensas a falhas. Aqui está uma boa descrição de como elas funcionam. http://pardo.net/bike/pic/mobi/d.winners-hub/index.html

  • Benzo
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    Ótima resposta. Eu gostaria de mencionar que mais pontos de engajamento se tornam particularmente usados ​​com bicicletas de montanha - especialmente ao subir uma seção técnica em uma engrenagem muito pequena. Pessoalmente, não vejo a necessidade na estrada.
    Paul H
    Provavelmente também há algo a ser dito sobre a quantidade e o tipo de materiais envolvidos na construção do próprio hub. No entanto, não consigo encontrar nada definitivo sobre isso. Eu imagino que se você tivesse exatamente o mesmo design de cubo feito de aço, titânio e alumínio, os três produziriam níveis de ruído diferentes, mas não consigo encontrar nenhum tipo de transmissão ou teste de amortecimento para fazer isso.
    Usuário excluído
    Ótima resposta. Uma coisa que eu acrescentaria é que os aros de carbono nas rodas de ponta também atuam como caixas de ressonância e amplificam sons vindos de outros lugares da moto, incluindo o cubo.
    KevinC
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    Eu notei isso também. Na minha experiência, em bicicletas de estrada de ponta, a fita que você coloca no corpo do freehub faz a diferença mais audível, em comparação com o funcionamento interno real do próprio freehub na maioria dos casos, ou seja, no corpo normal do tipo catraca.

    Exemplo: Fui de uma fita Sram PG-1130 para uma PG-1170 recentemente. A construção do cassete da extremidade inferior (1130) é diferente, especificamente o domo e os espaçadores (que são plásticos). Na cassete mais alta (1170), a cúpula é mais leve e mais rígida, e os espaçadores são de aço e presos às rodas dentadas.

    A cassete funciona como um amplificador para os sons provenientes do freehub. Assim, uma cassete como a mencionada 1170, com uma cúpula e corpo muito ressonantes, lança muito mais som do que a 1130, o que é esperado, pois tem uma construção plástica que amortece consideravelmente o som e uma cúpula mais espessa, o que também dificulta a ressonância.

    Percebi imediatamente após a troca que o som da minha bicicleta saiu:

    click, click, click...
    

    para:

    ting!, ting!, ting!...
    

    Pessoalmente, gosto mais do som 'ping / ting' e associo-o a uma qualidade superior.

    ebrohman
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    2
    Com a Shimano é a mesma coisa, um hub XT anteriormente silencioso ficou subitamente alto quando eu coloquei uma fita Dura-Ace nela.
    ojs
    1

    Eu acho que o volume não é uma boa indicação de eficiência, já que o volume (e o tom também) podem ser afetados por muitos outros fatores com o mesmo ou total consumo de energia.

    Davorin Ruševljan
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    Produzir ruído requer potência / energia. Se uma transmissão é muito alta, não pode ser muito eficiente. Embora a falta de ruído não signifique automaticamente mais eficiência.
    Michael Michael
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    @ Michael True, mas não requer muita energia para produzir um ruído bastante alto - você pode literalmente ouvir um alfinete cair e a quantidade de energia dissipada é pequena. Um dispositivo mecânico ainda pode ser bastante eficiente, mesmo que seja barulhento.
    David Richerby
    1

    Recentemente substituí meu conjunto de grupos 6800 por um coro. Estou usando uma roda Mavic Ksyrium SLS; isso significa que tive que mudar meu corpo de freehub para um compatível com Campagnolo.

    Surpreendentemente, o novo freehub tem um som diferente quando inativo e o ruído é muito mais reduzido. Supus que a diferença entre os dois corpos do freehub é acomodar diferentes marcas de cassetes.

    Eu nunca gostei das minhas rodas Mavic, mas agora elas são muito mais lindas.

    Não é meu conhecimento para explicar o porquê, mas prova que o ruído não é uma questão de hubs de alto ou baixo nível.

    Asta L
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    Bem-vindo a Bicicletas . Só para informar você, recomendamos que os novos membros façam o tour para fazer melhor uso do site.
    precisa saber é o seguinte
    É porque o corpo do freehub é novo e todas as superfícies são cobertas com graxa. Percorra alguns milhares de quilômetros e deixe a graxa assentar, e ela ficará muito mais alta.
    Ojs
    1

    Mais alto significa que mais força foi usada para fazer barulho. Uma mudança no tom significa que diferentes materiais foram usados ​​para fazer barulho. Mais pontos de contato não resultam automaticamente em mais ruído - se o som fosse gerado ao mesmo tempo, não aumentaria o volume. Se um ruído ficar mais alto, é provável que um amplificador no sistema - dependendo do design, o espaço no eixo possa atuar como um amplificador. Os anéis de engrenagem podem atuar como um amplificador - isso não é provável, pois a tensão gerada pela corrente atuaria como um amortecedor. Voltando ao primeiro ponto: se mais força foi usada e resultou em um som mais alto, eu apontaria para um aumento de força sendo aplicado nos pontos de contato - uma razão óbvia para uma força mais forte seria molas mais fortes no freehub.

    BMH1965
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    Molas de lingueta mais fortes aumentariam o arrasto durante a costa. Gostaria de saber se existe uma correlação mensurável.
    Criggie
    Mais alto não significa necessariamente mais força. Como o resto da sua resposta continua dizendo, pode ser acústica amplificando o som.
    David Richerby
    0

    Eu tinha deore xt hubs na minha bicicleta mtn, eles estavam em silêncio. Renomeei a Fórmula nas Bontrager Race Lites de 2008, com um som agradável. Ao fazer a manutenção, devo ter colocado muita graxa e silenciar o som. Portanto, talvez exista uma relação entre som e desgaste das patas. Agora tenho a catraca estrela DT Swiss na minha bicicleta mtn e eles têm um excelente som IMO. Os hubs do Chris King têm um som lendário, descrito pela citação do cliente "É bom com um som de abelha zangado"

    Andrew
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    Lembro-me de ler que a Shimano projeta seus hubs para ficarem quietos. Ou talvez o design do hub seja inerentemente mais silencioso. Algo parecido.
    Paul H
    0

    Eu tenho vários conjuntos de freehubs do Campy Record e eles estão silenciosos e ninguém nunca falhou. Chris Kings no meu velho mtb de inverno Klein são mais altos, mas ainda um pouco calmos. Os internos do cubo traseiro do DT nos meus pesos leves são super barulhentos, mas o primeiro falhou após apenas 3 mil quilômetros (muitas passagens nas montanhas). Eles foram atualizados da estrela original de 18T, com design de 36T, para que o som tenha mudado, mas ainda seja alto demais. Até agora, eles agora são confiáveis. Não percebo nenhuma diferença de desempenho entre os três sistemas e classificaria todos os valores altos em termos de qualidade.

    Glenn
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    Gidday e bem-vindo à SE Bicycles. Consulte o Tour em bicycles.stackexchange.com/tour para saber como este site é diferente de um fórum comum de bate-papo. Sua resposta é relevante, mas não responde à pergunta de por que as rodas livres mais sofisticadas são mais altas. Lembre-se de que tudo se resume às respostas à pergunta, e não um bate-papo de propósito geral sobre o tópico. Pelas suas afirmações, eu deduziria que sua resposta é "as de ponta não são visivelmente mais altas, são mais variações entre as marcas", então use edit para declarar isso claramente.
    Criggie
    -2

    As bicicletas de estrada de ponta costumam usar aros de carbono de alto perfil que agem como uma caixa de som. Você notará que não apenas a roda livre é mais alta, mas também outros ruídos que a moto faz (como em pavimentos ruins).

    Thomas
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    Essa diferença foi observada por 20 anos, pelo menos - muito antes de as jantes de carbono serem comuns.
    Daniel R Hicks
    True @DanielRHicks. É ainda um factor (como são o aumento da quantidade de molas agarrou e mais fortes, mas aqueles que têm sido mencionados)
    Thomas
    -3

    Na verdade, os hubs mtb podem ser tão altos quanto os hubs rodoviários. Portanto, realmente não tem nada a ver com andar em grupo e ser audível por causa de outros pilotos.

    Quanto à razão, alguns são barulhentos. A eficiência tem muito a ver com isso, mas tem mais a ver com o grau dos componentes de punição que podem suportar e ainda ter um bom desempenho. Digo que, porque se você tiver componentes pequenos com menos força aplicada a eles (por exemplo, tamanho pequeno de lingueta e baixa tensão da mola mantendo-os em posição), a roda irá girar mais silenciosamente.

    Em alguns componentes de extremidade superior, as peças são levemente superdimensionadas e / ou sob mais torque ou tensão. Isso é para manter o desempenho dos componentes sob tensão. Imagine ir de cabeça para baixo primeiro em sua corrida de diamante preto duplo favorita, tentando usar componentes campy construídos para a estrada. você quebrará mais do que apenas o seu grupo excêntrico. A razão pela qual alguns hubs são barulhentos é porque os componentes são criados para ter um desempenho melhor do que apenas "ok" e durar.

    ninja silencioso
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    As bicicletas de estrada de ponta têm um cubo livre mais alto, para que os pilotos em um pelotão possam ter uma pista audível de que aqueles que estão à frente estão parando ou freando.

    A.cyclist
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    Você poderia dar alguma referência para isso. Parece plausível, no entanto, algum raciocínio de que essa não é apenas uma idéia legal seria bom.
    Benedikt Bauer
    Não, todo mundo chama o que está acontecendo; porque, se alguém colide com você, geralmente o leva para baixo. Em um grande grupo, existem rodas livres clicando à sua frente, rodas livres clicando ao seu lado e rodas livres clicando atrás de você. Você sabe o que os outros pilotos estão fazendo, sentindo-os e ouvindo suas chamadas, e não clicando. Finalmente, a premissa da pergunta é falha: nem todos os hubs de ponta clicam alto, IME é apenas Campag de nível médio.
    precisa saber é