Fixie vs Road Bike - a bicicleta fixie certa para passeios em grupo

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Nos nossos passeios locais, estamos vendo mais e mais caras se preparando e eles estão indo em um ritmo fenomenal. Temos um segmento local chamado "Chicken Run" (e é plano ) e esse cara em um fixie laranja percorreu 55 km / h!

Gastamos milhares em nossas próprias motos (carbono, liga, etc.) para ter um cara em uma bicicleta simples e leve, de velocidade fixa / única, nos vencendo assim !?

Então, minha pergunta é: que configuração fixa você tem que lhe dá a "vantagem no grupo"? Alguma especificação para apontar?

Nesse ritmo, vou ter que vender todas as minhas bicicletas para o fixie THE ONE.

ATUALIZAR

Sim, eu sei que o "motor" (ou seja: pernas) é o que conta, mas estou atrás de relações de transmissão específicas que poderiam (note que eu disse que poderiam ) permitir que você, com razoável condicionamento físico (tenho 173cm de altura e quase 40 anos e me considero apto) para ajustar-se muito bem) para poder registrar mais de 50k / h no segmento curto de 500m acima (meu recorde pessoal é de 43seg e quero apontar para menos de 40segs).

ATUALIZAÇÃO 2

Aliás, o KOM desse segmento foi sinalizado, como foi feito por um veículo motorizado com escorregamento.

ATUALIZAÇÃO 3

O cara do fixie laranja é Alan Dudderidge, que competiu no World Masters no ano passado em Auckland. Ele é classificado em 3º no mundo em três eventos, o que o torna um artista de nível superior. E isso torna minha pergunta um tanto inútil. :( Mas ainda mostra que o verdadeiro mecanismo em qualquer ciclismo é VOCÊ .

Fandango68
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As correções podem ser boas se você conseguir a marcha certa e não houver muitas colinas. Assim que você atinge uma inclinação decentemente longa e razoavelmente íngreme, as pessoas que estão fazendo reparos terão problemas para acompanhar.
Kibbee 24/03
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Eu sugiro que você faça um passeio de swapsies. Todo mundo leva uma bicicleta para o passeio, mas você tem que andar com outra pessoa e trocar a cada X km ou em pontos específicos. Tivemos isso aqui há alguns anos atrás, e as bicicletas mais populares eram as 20 de raleigh com queda bares, grifter e alguns BMXs à moda antiga. Não foi um passeio rápido!
Criggie
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As pessoas superam a tecnologia quando se trata de bicicletas. Imagine que a Merckx fez o recorde de horas em 76 em uma bicicleta de aço sem rodas aerodinâmicas / capacete / traje e ele conseguiu percorrer mais de 49 km. No final, o motor é o mais importante, eu gastaria a maior parte da minha energia / dinheiro na otimização do motor, a diferença de eficácia entre fixie e bicicleta de estrada é mínima.
Bogdan Petrica 24/03
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@ BogdanPetrica - sim, mas em 76 'eles tinham a vantagem de usar todos os medicamentos com quase nenhum teste.
Davor
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Este pode ser um exemplo de viés de sobrevivência. Você está percebendo apenas os corredores fixie que são realmente rápidos, mas não as pontuações que não são realmente tão rápidas.
Martin Tournoij 24/03

Respostas:

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Por um contexto, eu tenho praticado passeios em grupo há cerca de 20 anos, corri ao nível do gato 1/2 por boa parte disso e tive uma obsessão por equipamentos fixos por muitos anos também. Montar fixo é um desafio interessante, mas certamente não é uma vantagem. O problema é que seu companheiro de 55 km / h é provavelmente um piloto forte, que também sabe como cronometrar um esforço impressionante. A combinação dos fatores está deixando todos coçando a cabeça e duvidando de si mesmos ... missão no clube cumprida!

Quando artes fixas são uma vantagem

Nas circunstâncias certas, as bicicletas de engrenagem fixa podem ser extremamente eficientes. Você tem uma linha de corrente reta, sem rodas de polia e uma bicicleta mais leve. Além disso, seu impulso ajuda a empurrar os pedais pelo ponto morto, facilitando a rotação rápida. Se a sua marcha é adequada para o trecho que você está montando, então você pode realmente estar em vantagem. Por exemplo, se você tiver um contra-relógio plano com vento consistente e a engrenagem superior direita certa, assim que atingir a velocidade, será difícil encontrar uma configuração mais rápida (exceto uma configuração completa do TT aero).

Dito isto, equipamentos fixos são ótimos apenas em um conjunto limitado de situações ... o resto do tempo é uma festa de sofrimento.

Quando fixo pode ser uma grande desvantagem

Embora haja momentos em que você pode voar em uma marcha fixa, dependendo do ambiente e do terreno, também pode ser uma grande desvantagem. 55 km é um ritmo acelerado, o que sugere que ele está empurrando algumas grandes engrenagens. Se você teve alguma grande escalada em seu passeio, ou fortes ventos na cabeça, essa engrenagem provavelmente seria uma grande festa de sofrimento.

Um de nossos passeios em clubes tem ataques que começam em um trecho com gradiente sustentado de 17 graus. Em uma marcha fixa com uma marcha alta, praticamente qualquer piloto seria jogado pelas costas devido à desvantagem mecânica.

Também podemos ter alguns ventos fortes na cabeça. Novamente, uma engrenagem fixa com engrenagens altas seria uma festa de sofrimento.

Se você abaixasse a engrenagem para acomodar esses recursos, provavelmente conseguiria atingir a velocidade de 55 km / h.

Como parecer mais forte quando está em desvantagem

Uma parte do grupo é descobrir maneiras de apertar os parafusos de seus colegas pilotos. Isso geralmente é uma combinação de guerra psicológica e força física.

Uma das melhores habilidades para aprender é conhecer seus limites, suas vantagens, suas desvantagens e desenvolver um bom senso de tempo. Se me encontrar em desvantagem (ou seja, bicicleta mais lenta, menos condicionamento físico), vou me concentrar na estimulação, nunca fazendo mais do que o mínimo absoluto (conservar, conservar, conservar). Provavelmente planejarei apenas um grande esforço, mas nesse esforço colocarei todas as minhas cartas na mesa (absolutamente tudo). Não deixe nada para trás (semelhante à cena da natação em Gattaca . Mesmo que isso signifique ser cuspido pelas costas logo depois.

Tudo o que você precisa é de um grande esforço para que todos se lembrem e se sintam intimidados. Ninguém pensa que isso é tudo o que você tem; eles geralmente assumem que você pode fazer isso de novo e de novo (o que geralmente não é o caso).

O que você pode fazer

No próximo passeio, observe-o durante todo o passeio. Ele se detém em outros aspectos do passeio (como fazer puxões mais curtos), permitindo-se escorregar da frente para trás durante as subidas. O seu passeio no clube é bastante calmo antes da "corrida das galinhas"? Todos esses cenários podem permitir a ele medir e conservar seu esforço em preparação para dar uma surra em sua "corrida de galinha".

Se for esse o caso, não é a bicicleta que é a vantagem, é a combinação de ciclista, estratégia e execução.

Se você quer mudar a situação, precisa aproveitar suas vantagens e desvantagens. Como você possui engrenagens, pode andar com uma marcha ideal em mais situações. Você precisa fazer uso dessa vantagem. Você pode fazer isso atacando-o sempre que seu equipamento fixo parecer colocá-lo em desvantagem. Se parecer que a engrenagem dele é muito alta em uma subida, martele demais. Se você estiver com um vento forte, sarjeta o pelotão para que ele não possa se inclinar. Quanto mais você fizer isso, mais o equipamento fixo dele se tornará um passivo, e menos reservas ele terá para a lendária "Corrida de Galinha".

Rider_X
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Melhor resposta até agora, mas ninguém foi específico sobre fixie nirvana! Tipo de estrutura (peso), rodas, marchas, etc?
Fandango68
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@FandangoAus Não existe fixie nirvana, exceto em um velódromo
piloto da BSO
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Disclaimer: Eu sou um detetive fixie. Vou tentar responder a isso como se eu fosse imparcial.

As bicicletas de estrada adequadas (incluindo o Moulton ) são as máquinas de velocidade e sempre foram (a menos que você esteja em um velódromo).

Olhando através de uma lente de velocidade, uma fixie tem uma leve vantagem de eficiência de peso, aerodinâmica e tração sobre uma bicicleta de estrada, mas isso geralmente não chega nem perto de compensar as desvantagens ...

Ele não possui a velocidade máxima e não pode acelerar como uma bicicleta de estrada por causa da engrenagem. É terrivelmente ineficiente na escalada. Se você é hardcore e pilota sem freios, precisa andar de maneira mais conservadora por causa de sua fraca capacidade de parar.

Em viagens longas, você se sentirá cansativo mais cedo, porque não poderá pedalar na sua cadência ideal.

O cara da fixie laranja tem boas pernas. Ele teria sido tão rápido (se não mais rápido) em uma bicicleta de estrada.

Faça o que fizer, não "venda todas as suas bicicletas pelo fixie THE ONE".

BSO rider
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"Ele não tem a velocidade máxima ..." - isso depende da engrenagem. Se o piloto percebesse com antecedência, ele precisava de 55 km / h para explodir todo mundo na corrida de galinhas e escolher a marcha fixa de acordo - viola! Ele provavelmente era um maluco por detalhes, então minimizou a resistência do ar com um fixie e estava mentalmente preparado para fazer o que fazia.
Craig Hicks
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O cara da fixie laranja tem boas pernas. Ele teria sido tão rápido (se não mais rápido) em uma bicicleta de estrada. basicamente isso. O cara estava melhor naquele dia, ponto final.
Stijn
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Você diz que fixie tem apenas peso e vantagem aerodinâmica, mas isso não é bem verdade. Desviador sistemas de reduzir a eficiência da ordem de vários watts, portanto, por reposição partes estão disponíveis com rolamentos de cerâmica e as rodas de grandes dimensões jockey
Andy P
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Quem monta correções? Roadies que se cansaram de estar sempre na frente? Talvez seja alguém que queira fazer uma declaração para os "Freds" (procure) no grupo

Certa vez, fiz um passeio de 160 km, onde um cara de MTB (com nobbiles, em meados dos anos 90, 26 "etc) chegou em casa 00:04:35 atrás do grupo principal (cerca de 4:10 horas). Alguns argumentaram que o único O motivo pelo qual o grupo principal fez um esforço para se afastar dele foi porque eles não aguentavam o drone dos pneus.Como ele fez isso é tão misterioso para mim quanto o porquê.Na época, velocidades e acessórios únicos estavam começando a aparecer , mas era um circuito montanhoso com algumas subidas muito íngremes, para que os equipamentos nunca pudessem acompanhar)

A razão pela qual ele está na frente no seu caso é simples - ele é um piloto mais forte do que todos os outros e, mesmo com uma desvantagem, ele ainda é mais forte.

Portanto, a questão não é por que a fixie está na frente, é por que o (s) cara (s) na fixie está na frente.

Edit: Em resposta ao comentário que apontou corretamente, eu não respondi à pergunta:

A bicicleta fixa certa para passeios em grupo, para a operação, para que ele possa permanecer na frente e acompanhar 'aquele cara', é aquele com um motor elétrico.

mattnz
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Na verdade, a questão não é, como você afirmou, por que o equipamento fixo está na frente. A questão é, literalmente, qual configuração é necessária.
jqning
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@ jqning: editei minha resposta para refletir suas preocupações válidas quanto à sua qualidade.
mattnz
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Eu não gosto muito. Mas eu me diverti.
jqning
1
Sim, eu também LOL'd. Um motor ?! Você está falando sério?
Fandango68
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Engenheiro e piloto fixo aqui, olá. Minha velocidade máxima no plano é fixa em 1 km / h a menos do que em uma moto com rodas semelhantes, e eu explicaria isso com a minha moto com guidão mais baixo.

Em terreno plano, uma bicicleta de velocidade única, fixa ou não, não possui nenhuma penalidade de desempenho em comparação com uma bicicleta de engrenagem. Pelo contrário, a velocidade simples apresenta perdas ligeiramente menores na transmissão e uma vantagem aerodinâmica muito pequena. A capacidade de ajustar a cadência exata também não traz benefícios, porque a curva real da potência de pedalada é bastante ampla.

O principal benefício do equipamento fixo é o treinamento. A engrenagem fixa obriga a empurrar com força em subidas e girar rapidamente em descidas, e combinar essas duas habilidades em terreno plano é igual a alta velocidade (pelo menos até você ficar sem fôlego). Você pode fazer os mesmos exercícios em uma bicicleta de engrenagem, mas isso exige algum esforço consciente, e a maioria dos pilotos parece se concentrar em manter a potência e a cadência constantes.

O problema com equipamentos fixos em viagens em grupo são subidas e descidas. Uma marcha que seja adequada para velocidades de passeio em grupo em terreno nivelado significa que você não pode descer tão rápido quanto as pessoas com roda livre e marchas e precisa subir na potência máxima. O último é um problema, porque as pessoas pensam nisso como um desafio quando, na verdade, você só precisa subir rapidamente para manter alguma cadência.

Edit: Como você precisa solicitar uma relação de transmissão específica na internet, minha resposta é 49/16. Se você tiver acesso a uma bicicleta de engrenagem, poderá simplesmente experimentar diferentes marchas até encontrar uma que seja mais adequada para você.

ojs
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5

Eu concordo totalmente com os comentários e respostas dadas aqui, mas você esqueceu a coisa mais importante: PERNAS.

Eu acho que o cara de 55 km / h também se sente confortável com uma bicicleta com um pouco mais de kg e até com uma configuração de marcha não tão errada.

Não quero ofender, mas aposto que esse cara faz mais km por ano do que você, assim você pode vender, comprar quantas motos quiser e sempre verá esse cara passando como um trovão :)

juagicre
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Parece mais um comentário do que uma resposta. Se você não estiver adicionando nada de novo, apenas vote outras respostas.
Moz
Bem-vindo à Bicicletas SE. Esta resposta não parece adicionar nada de novo à discussão. As duas respostas mais votadas mencionaram que a força do piloto é a chave, não a (s) bicicleta (s) que ele monta. Poste apenas uma nova resposta se sua resposta cobrir algo que ainda não foi mencionado.
Jimchristie
Desculpe, mas quando eu postei minha resposta (sim, LEGS), não houve menção nas outras respostas propostas.
21316 juagicre
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Minha bicicleta de £ 1500 foi roubada há cerca de 3 anos e, como essa era a 3ª ou a 4ª bicicleta a ser cortada em Londres (durante o dia!), Decidi que comprar uma bicicleta cara simplesmente não era mais divertida e, em vez disso, comprei uma bicicleta barata. e alegre fixie de £ 400. Surpreendentemente, sou significativamente mais rápido com a fixie e há algumas razões pelas quais:

  1. O fixie não pesa praticamente nada. Eu tenho um freio e uma marcha, e todo o resto é de alumínio leve, então é realmente muito mais leve. Subir escadas ou caminhar por qualquer motivo com a bicicleta no ombro torna-se prático.

  2. Algo que você não ouvirá de muitos ciclistas de luxo de motos de rua, inclusive eu alguns anos atrás, mas a fixie é uma bicicleta mais eficiente, desde que seu terreno seja consistente. Pessoas com engrenagens realmente odeiam isso, porque todo o objetivo das engrenagens é ser mais eficiente, mas a realidade é que as bicicletas com engrenagens nunca recebem a tensão ideal da corrente. O tensor da corrente tentará manter a tensão da corrente "na zona", mas é claro que isso nunca será tão consistente ou tão alto quanto a tensão em uma bicicleta de engrenagem única. De todos os fatores que afetam a proporção entre músculo e milhas, a tensão da cadeia é uma das mais significativas e uma das mais negligenciadas.

  3. O grande problema - se você colocar clipes / correias de retenção nos pedais, poderá puxar para cima e empurrar para baixo, aumentando a eficiência enormemente utilizando outros músculos das pernas. Você também pode fazer isso em uma bicicleta de engrenagem, mas a mudança na pressão do pé ao passar da pressão para o puxar para cima é muito mais eficiente em uma bicicleta de engrenagem fixa, novamente por causa da tensão da corrente. Não há folga que atrapalhe se você der errado, para que você nunca sinta que suas pernas estão lutando entre si. Andar de bicicleta fixa com retenção de pés é muito mais agradável do que uma bicicleta com bicicleta de retenção e, é claro, nas duas bicicletas, faz uma enorme diferença.

  4. Seu corpo se torna melhor. Simples assim. Quando comprei minha fixie, ela foi vendida como uma "bicicleta de treinamento", que eu achava bizarra na época. Mas a verdade é que, em uma bicicleta de engrenagem, o uso de suas engrenagens suaviza a carga de trabalho ao longo do tempo para você. Você empurra a mesma quantidade de energia e suas pernas circulam na mesma frequência, mas a inclinação / velocidade decide a velocidade com que você viaja. Em uma marcha fixa, você não tem isso - a subida exige que você gaste mais energia do que o habitual. Colina abaixo também consome mais energia, porque você precisa manter as pernas girando, mesmo acelerando sob a gravidade. O resultado de toda essa ineficiência, nos 3 anos em que eu andei de bicicleta, são músculos que explodem nos semáforos porque estão acostumados a compensar o "pico" da carga de trabalho. A rede disso são suas pernas, o motor como outros dizem, fique maior. Os semáforos parecem muito com leg-press quando você tem 1 marcha. Mas o outro lado dessa ineficiência nas pistas é que você é mais eficiente em terrenos planos. Uma bicicleta com engrenagem nunca está exatamente na marcha certa para o terreno, e leva anos para o ciclista aprender quando dirigir com mais esforço ainda de maneira tão sutil para entrar naquele ponto ideal de eficiência. Em uma marcha fixa, esse é realmente o nome do jogo. Você sempre precisa encontrar esse ponto ideal, e a estrada volta para você através dos movimentos sutis e erráticos dos pedais. Na verdade, a menos que você tenha pedalado como sua bicicleta principal por um mês, não poderei articular com você como é isso ... Mas o outro lado dessa ineficiência nas pistas é que você é mais eficiente em terrenos planos. Uma bicicleta com engrenagem nunca está exatamente na marcha certa para o terreno, e leva anos para o ciclista aprender quando dirigir com mais esforço ainda de maneira tão sutil para entrar naquele ponto ideal de eficiência. Em uma marcha fixa, esse é realmente o nome do jogo. Você sempre precisa encontrar esse ponto ideal, e a estrada volta para você através dos movimentos sutis e erráticos dos pedais. Na verdade, a menos que você tenha pedalado como sua bicicleta principal por um mês, não poderei articular com você como é isso ... Mas o outro lado dessa ineficiência nas pistas é que você é mais eficiente em terrenos planos. Uma bicicleta com engrenagem nunca está exatamente na marcha certa para o terreno, e leva anos para o ciclista aprender quando dirigir com mais esforço ainda de maneira tão sutil para entrar naquele ponto ideal de eficiência. Em uma marcha fixa, esse é realmente o nome do jogo. Você sempre precisa encontrar esse ponto ideal, e a estrada volta para você através dos movimentos sutis e erráticos dos pedais. Na verdade, a menos que você tenha pedalado como sua bicicleta principal por um mês, não poderei articular com você como é isso ... e leva anos para o ciclista aprender quando se esforçar cada vez mais sutilmente para entrar naquele ponto ideal de eficiência. Em uma marcha fixa, esse é realmente o nome do jogo. Você sempre precisa encontrar esse ponto ideal, e a estrada volta para você através dos movimentos sutis e erráticos dos pedais. Na verdade, a menos que você tenha pedalado como sua bicicleta principal por um mês, não poderei articular com você como é isso ... e leva anos para o ciclista aprender quando se esforçar cada vez mais sutilmente para entrar naquele ponto ideal de eficiência. Em uma marcha fixa, esse é realmente o nome do jogo. Você sempre precisa encontrar esse ponto ideal, e a estrada volta para você através dos movimentos sutis e erráticos dos pedais. Na verdade, a menos que você tenha pedalado como sua bicicleta principal por um mês, não poderei articular com você como é isso ...

JJ
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Suas explicações técnicas estão simplesmente erradas. O tensionador de corrente não afeta a eficácia da tração, que é tudo o que importa. "Tempo errado" é muito pior em uma corretora, já que você não apenas perde energia, mas provavelmente está realmente freando.
David Triebe 24/03
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Ser mais rápido em uma fixie ainda é bastante razoável. Antes de tudo, requer uma boa técnica de pedalar em volta, o que também será benéfico quando você voltar para uma bicicleta engrenada e forçada a dirigir em alta velocidade também o fará ir mais rápido - assim como o fortalecimento e a permanência no ringue você vai mais rápido (dependendo do terreno, duração e tamanho das suas armas).
David Triebe 24/03
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@DavidRicherby com peças de gama média, algo em torno de um quilograma, com peças de nível de entrada mais.
ojs 25/03
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@JJ Parece um efeito mental, pois não faz muito sentido do ponto de vista da engenharia. Mas como você provavelmente sabe que efeitos mentais costumam ser os efeitos mais importantes, assim como uma bicicleta impecável faz com que a pessoa vá mais rápido e mais longe do que uma com até uma pitada de poeira nela. Mas eu o fator principal é que pilotar uma fixie faz de você um piloto mais forte e melhor e eu sugiro que você seria mais rápido se também voltasse a uma bicicleta de estrada normal.
David Triebe
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@DavidTriebe Suspeito que o efeito real é que, como você obtém um feedback muito mais preciso sobre o pedal devido ao impulso do volante que conduz a corrente, é mais fácil aprender e manter um bom timing. Isso pode facilmente parecer que você está obtendo mais efeito ao puxar para cima, mas, na realidade, você está apenas fazendo um trabalho melhor ao desarmar corretamente o pedal na aceleração.
Inutil)
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Para o OP, é tudo sobre engrenagem e engrenagem. Obter a maior roda dentada possível para "avançar" a partir de uma parada, fornecerá a velocidade máxima quando você aumentar a velocidade. Eventualmente, seus músculos ficarão mais fortes e você passará de 0 a 60 antes do pacote. É justamente quando você maximiza o alcance deles.

Eu concordo com JJ em todos os pontos. Eu monto fixie / single-speed para ir ao trabalho nos últimos 10 anos. Costumo passar por bicicletas totalmente equipadas no meu caminho e raramente encontro alguém montando um lugar caro que pode se afastar da luz ou depois de um obstáculo o mais rápido possível.

Do ponto de vista do deslocamento, uma bicicleta de engrenagem única tem menos componentes para quebrar. Eu mudei de fixie para single-speed (felizmente, só preciso girar a roda traseira para o outro lado), porque descobri que havia pouco sentido em ter minhas pernas pedalando quando estava em cruzeiro; Eu ainda tenho a vantagem da sensação de tensão única. Eu acrescentaria que é duro de joelhos - ou pelo menos o meu. Percebi um pouco de dor nas coxas dos joelhos depois de andar em uma velocidade única, precisamente por causa da tensão estrita da corrente. Recentemente, pensei em converter a bicicleta em uma marcha atrás na traseira e manter a roda dentada única na frente (o que é brilhante; já fiz na minha bicicleta mt), especialmente desde que comecei a adicionar meu filho à bicicleta e quando eu chego a colinas é brutal nos joelhos.

SoundSkulptor
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A maioria das coisas é melhor em uma única velocidade (exceto em turnê) Sim, equipe-se com uma fixie ou, no meu caso, tecnicamente uma única velocidade pelas seguintes razões.

1 A tensão da corrente é consistente (e seus músculos se adaptam) menos energia é desperdiçada na troca de marchas.

2 Baixos custos de manutenção e vida útil mais longa dos componentes com componentes maiores de aço inoxidável de boa qualidade.

E para responder à sua pergunta sobre relações de transmissão e equipamentos para tornar o passeio de 50k facilmente possível.

Minha configuração: Surly steamroller 56 "frame. Phil Woods hubs. Rolamento superior de Chris King, branco das indústrias cog 18 dente azul, Surly anel de corrente dianteiro Sram rival pedal braço 130mm por 47 dente. Pneus 700c por 25mm Conti gatorskins a 100psi. I andar com chuteiras e dois freios presos a guidão de sino, o vento é meu inimigo e as montanhas são meus amigos.

David Turnbull
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Eu tenho uma bicicleta de velocidade única / fixie (flip-flop) e é laranja também! Eu calço bons pneus, megafones e freios novos, porque amo a minha vida e posso dizer que é a bicicleta mais rápida da cidade. Não se preocupe com pára-choques, buracos na estrada, chuva, marchas e manutenção. Eu fui uma vez a uns 50 km da cidade, foi um inferno assim que cheguei à primeira colina, mas foi divertido ... e eu também fiz 50 km / h em fixie ... você só precisa praticar, ter pernas fortes e ser burro! ;)

Ian Bvlekowsky
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"seja burro", um pedaço de sabedoria verdadeiramente profundo
piloto de BSO 30/03