Que mudanças de regras são propostas para minimizar o incentivo ao empate?

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Muitos jogos de campeões mundiais são sorteados e as pessoas em geral pensam que isso é decepcionante. Não para debater essa opinião aqui, mas a questão parece estar lá fora. Então, como seria uma mudança de regra para se livrar da maioria dos jogos sorteados nos torneios? Especialmente aqueles acordados e não forçados. O que foi proposto?

Que consequências viria de dar zero pontos aos dois jogadores que empataram? Ou punir a parte que propõe um empate por uma pontuação reduzida? Os empates podem ser forçados, e os jogadores podem "concordar em forçar" um empate, por isso não está claro para mim como isso funcionaria.

LocalFluff
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Algum tipo de pareamento aleatório antes da rodada não prejudica a lógica do xadrez e deve ajudar a tornar os jogos mais interessantes.
hoacin
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Açoite o perdedor de todos os jogos. Em caso de empate, açoite os dois jogadores. Isso deve resolver.
bof

Respostas:

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Possível solução para a partida do Campeonato do Mundo: sempre jogando tie-break antes da fase clássica.

Caso a fase principal (12 jogos clássicos) não seja sorteada, o desempate não será importante para a seleção do campeão mundial. Simplesmente, o vencedor da fase clássica é sempre declarado campeão do mundo. Somente se a fase clássica terminar em empate (6.0 - 6.0), o tie-break - jogado anteriormente - é decisivo.

A idéia principal é que um perdedor de desempate terá incentivos mais fortes para jogar de forma agressiva (ofensiva) do que agora. Já antes do primeiro jogo clássico, ele estará certo de que, sem vencer pelo menos um jogo entre os 12, é impossível que ele se torne o campeão.

Os incentivos seriam os mais fortes no 12º jogo se após os 11 jogos o resultado fosse de 5,5 a 5,5. Para ter chances no campeonato, o perdedor do desempate terá que se arriscar a jogar por uma vitória.

A idéia descrita aqui é uma analogia direta à solução proposta na literatura para o futebol (consulte as referências abaixo).

Referências:

Carrillo, JD (2007). Pênaltis: Antes ou depois do prolongamento? Jornal de Economia do Esporte, 8, 505-518. (ligação)

Quaresma, Liam JA, Jan Libich e Petr Stehlík. "Momento político e incentivos para jogadores de futebol: Penalidades antes ou depois do prolongamento ?." Journal of Sports Economics 14.6 (2013): 629-655. (ligação)

Wald
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Brilhante! Parece ser a menor mudança imaginável, mas oferece o incentivo adequado.
LocalFluff 16/01/19
Muitas pessoas no mundo do xadrez profissional, incluindo o próprio Magnus Carlsen e seu segundo Laurent Fressinet, se opuseram à idéia de ter desempates antes da partida, com base no fato de ser aparentemente artificial.
ATLPoly 17/01/19
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Os sistemas testados devem conceder 3 pontos por uma vitória e 1 por empate, não podendo empatar antes do lance 30 e apenas podendo empatar com o consentimento do árbitro. Houve uma longa discussão sobre dar 0,6 pontos ao preto contra 0,4 do branco, devido à vantagem do primeiro movimento. Há também a sugestão de Fischer de não contar empates nas partidas.

Sugeri dividir o ponto em uma proporção derivada da diferença de classificação. Para pessoas com diferença <= 75 pontos, o ponto é dividido igualmente. 75-150, o ponto é dividido 0,6-0,4, jogador mais fraco e mais forte, respectivamente. Também pode haver uma variação com base na cor tocada. Isso deve dar ao jogador mais forte mais incentivo para jogar por uma vitória, no entanto, também dá ao jogador mais fraco mais recompensa por jogar pelo empate.

Fred Knight
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Recompensar jogadores mais fracos pelo empate, é um pesadelo.
hoacin
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Recompensar o jogador mais fraco por jogar um bom jogo. Como eu disse, o problema é essa "recompensa". No entanto, isso também significa que o jogador mais fraco ainda jogaria como recompensa por marcar mais pontos.
Fred Knight
"... devido à vantagem da primeira jogada", é preciso ter muito cuidado aqui, pois isso ainda precisa ser demonstrado.
gented 07/08/19
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@Annatar Observe que as brancas com uma taxa de vitórias mais alta que as pretas não significam "vantagem no primeiro movimento" (em sentido preciso) porque 1) se esse fosse o caso, não haveria vitórias das pretas nem 2) as estatísticas que você estão olhando não estão na melhor das hipóteses. Qualquer uma das opções acima invalida sua reivindicação.
gented 8/08/19
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@GennaroTedesco E a "vantagem do primeiro movimento", usada pela comunidade de xadrez, refere-se a outra coisa (que todos os envolvidos compreendem). Assim como "peças" também não inclui "peões" na linguagem do xadrez, e aposto que suas definições teóricas também discordariam disso. Estou fora dessa discussão inútil.
Annatar
3

Então, como seria uma mudança de regra para se livrar de todos os jogos sorteados nos torneios?

Não pareceria nada com xadrez, porque a pergunta é uma que mostra ignorância das leis do xadrez.

Existem muitas situações em que um empate é automático -

1) Impasse

2) material de acoplamento insuficiente

3) repetição de cinco vezes

4) 75 movimentos sem um movimento de captura ou peão.

Tudo isso termina instantaneamente o jogo de acordo com as mais recentes leis de xadrez da FIDE e, nesses casos, o resultado é um empate.

Que consequências viria de dar zero pontos aos dois jogadores que empataram?

Isso mostra um enorme desrespeito aos jogadores que disputam jogos duros e difíceis que terminam em empates porque os jogadores são iguais.

Brian Towers
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@LocalFluff Apenas por interesse, de onde vêm suas suposições sobre os jogadores? "Caras como Carlsen não parecem ter o menor interesse em jogar xadrez" : nos últimos super torneios como Sinquefield Cups, Norway Norway, Gibraltair e todo o resto, houve muitos jogos maravilhosos de xadrez: eu não sei de onde você tira essa ideia.
gented 07/08/19
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@LocalFluff O último campeonato mundial foi cheio de jogos interessantes e instrutivos; que todos acabaram sendo atraídos não os torna menos valiosos. Para ser sincero, prefiro ver um jogo empatado preciso (do qual você pode aprender) do que um jogo decisivo, no qual os jogadores tendem a cometer erros apenas por tentar demais.
gented 07/08/19
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@LocalFluff Estou dizendo que é falso que o super GM "se recuse a jogar xadrez" e que um jogo empatado seja menos interessante que um jogo decisivo.
gented 07/08/19
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@LocalFluff É engraçado você mencionar Carlsen de todas as pessoas. Esse cara é conhecido por "amassar" a vitória que muitos outros julgariam um empate claro.
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@LocalFluff Quero dizer, entendi, existem muitos jogos que terminam em empate após meia hora e 20 jogadas, e esses com certeza são decepcionantes. Mas você parece agrupá-los indiferentemente com todos aqueles empates merecidos pelos dois lados após uma batalha feroz, e isso não é legal. Se você quer ver sangue a cada dez minutos, o xadrez pode não ser o seu esporte.
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Você pode incentivar qualquer comportamento, fornecendo a função de recompensa apropriada. É difícil selecionar recompensas adequadas (e ainda mais difícil convencer outras pessoas a adotá-las). Um exemplo seria dar uma ligeira vantagem para uma vitória: 1,25 por vitória, 0,5 por empate.

Outra abordagem para tornar os draws menos prováveis ​​é começar a partir de uma lista de posições predefinidas muito desequilibradas. Por exemplo, em damas que tiveram uma porcentagem muito alta de empates no nível mais alto, o jogo começou não desde o início, mas a partir de uma posição aleatória de uma lista predefinida.

Salvador Dalí
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O sistema 3-1-0 (3 por vitória, 1 por empate) foi usado, mas na OMI penaliza injustamente o jogador de preto. No nível forte da GM, é difícil vencer com as pretas se o oponente quiser apenas um empate.

Minha sugestão é modificar o método 3-1-0, dando às pretas 1,5 para um empate. Isso equivale a mudar o sistema normal de 1-0,5-0, dando apenas às brancas 1/3 para um empate.

Não seria de todo adequado para os suíços, mas para os eventos convidativos todos por todos, acho que seria muito positivo. Haveria muito mais ônus em jogadores com Branco jogarem por vitórias e jogadores que assumissem riscos seriam recompensados.

TheMathemagician
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No livro de Rudolf Spielman, li uma vez sua proposta de introduzir as seguintes regras para marcar um único jogo:

1) companheiro para o oponente: 7-0

2) rei oponente deixado sozinho 6-1

3) impasse para o rei adversário 5-2

4) empate por repetição 4: 3 para preto, 3: 4 para branco

Com esse esquema, a pontuação de cada jogo nunca é igual para os dois parceiros, para que alguém sempre ganhe. Em particular, White é desencorajado de um empate por repetição porque, nesse caso, ele recebe menos que Black.

DrCapablasker
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Isso foi há cem anos, certo? Tais regras não seriam desnecessariamente intrusivas no modo como o xadrez é jogado? Um rei sozinho bloqueia classicamente o peão do oponente. Isso é muito do que se trata de jogos finais. E incentivar os jogadores a empatar ou repetir pode não reduzir o número de empates, mas mudar toda a sua estratégia. A ideia de que alguém sempre deve vencer é atraente. Os jogadores de futebol não concordam com o empate e se afastam do público após dez minutos. É um jogo. Um vence.
precisa saber é o seguinte
Jogadores de futebol concordam com um empate depois de subir e descer um campo várias vezes.
Fred Knight
@FredKnight Sim, repetição tríplice. O xadrez é um jogo de ação em comparação com duas dúzias de homens andando no parque durante o chamado badmint ... quero dizer, jogo de futebol. Deixar de acasalar o goleiro a uma distância de 10 metros, chutando a bola 10 metros acima do gol. Incompetência extraordinária. E eles fazem isso para viver!
LocalFluff 5/08
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Escrevi a resposta de memória, mas talvez 2) e 3) devam trocar de lugar. Afinal, stalemating rei adversário é, de fato, como capturá-lo sobre o próximo passo então talvez ele deve ser mais valioso do que achieaving K + B vs K.
DrCapablasker
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Uma maneira de se livrar dos empates é fazer com que todos os jogos sejam jogos do Armageddon. Basicamente, quando você joga de acordo com essas regras, um empate é contado como uma vitória para um jogador, e o outro jogador recebe uma vantagem de tempo como compensação.

ericw31415
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Temo que isso mude muito o jogo. Na verdade, aquele que vence pelo sorteio faz tudo o que pode para (forçar um) empate. Talvez causando ainda mais empates!
LocalFluff 7/08
@LocalFluff A outra pessoa estaria fazendo o oposto.
precisa saber é o seguinte
Sim, mas seria uma brincadeira sobre conseguir ou evitar um empate forçado de alguma forma. Pode colocar ainda mais foco nos empates. E todos nós queremos ver esse rei acasalado, não queremos, não é isso que a revolução americana tem tudo a ver!
precisa saber é o seguinte
@LocalFluff Entendo o que você quer dizer agora. A maneira como interpretei sua pergunta foi como se livrar de complicações devido a jogos empatados. Minha resposta se livraria desses meios pontos.
precisa saber é o seguinte