Quando é legal castigar a torre primeiro?

Respostas:

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A menos que seja uma pergunta complicada, eu diria nunca :

3.8.2 [] Este é um movimento do rei e da torre da mesma cor ao longo da primeira fila do jogador, contando como um único movimento do rei e executado da seguinte maneira: o rei é transferido de seu quadrado original dois quadrados em direção à torre em seu quadrado original, então essa torre é transferida para o quadrado que o rei acabou de cruzar.

A palavra então implica que o rei se move primeiro e a torre em segundo. Além disso,

4.4 Se um jogador em movimento:

4.4.1 toca seu rei e uma torre que ele deve dominar daquele lado, se for legal fazê-lo

4.4.2 tocar deliberadamente em uma torre e, em seguida, seu rei não poderá castigar desse lado nesse movimento e a situação será regida pelo artigo 4.3.1

Isso implicaria que tocar o rei e a torre (mas não movê-los) compromete o jogador a rolar; então, ele / ela poderia então mover a torre primeiro e só então o rei, já que isso daria a mesma posição no tabuleiro que a única jogada legal naquele momento. Ainda assim, se eu ver isso como um árbitro, gostaria de conversar com o jogador sobre isso.

Glorfindel
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Estou perplexo com o 4.4.1. Como fisicamente um jogador pode tocar seu rei e uma torre? Ele precisa tocar um primeiro (mesmo em um milissegundo) e, assim, torna-se a peça que ele deve mover. Entendi que o procedimento do jogo de roleta era: (1) Toque em rei (agora deve mover o rei) (2) Mova o rei dois quadrados e solte (normalmente ilegal mover o rei dois quadrados, a menos que o jogo de rolagem, então isso se comprometa com o jogo de rolagem. (3) mova torre para o outro lado do rei tocar em qualquer peça antes que os opõe-se rei roque..
Oscar Bravo
@OscarBravo: Com as duas mãos ao mesmo tempo? Mas eu pensei que era contra as regras de controle de tempo ...
Kevin
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Com mãos grandes, uma prancha não muito grande e um pouco de prática, é possível dominar (curto) apertando o rei e a torre com o polegar e o dedo mínimo e torcendo a mão para fazê-los mudar de lugar entre f1 e g1. Eu acho que não tem nenhum benefício prático, no entanto.
Glorfindel
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O "e" in "toca seu rei e uma torre" pode ser lido como "e então". Assim, o jogador toca o rei, mas não o move (ainda é possível jogar Ke2 etc.), e depois toca a torre com a mesma mão (agora Ke2 está fora e ele precisa fazer o castelo). Assim como se eu tocar em uma peça oposta que eu possa capturar e também em uma das minhas próprias peças que possam realizar a captura, eu tenho que executar essa captura (nesse caso, a ordem do toque não importa).
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3
@OscarBravo A regra não diz "simultaneamente". Mas mesmo que isso aconteça, você está sendo excessivamente literal. Se um jogador tocar duas peças (com a mesma mão ou não) em uma sucessão tão rápida que você não pode dizer qual foi a primeira, isso seria classificado como simultâneo.
David Richerby
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O Champions Showdown de 2019: o Xadrez 9LX (também conhecido como Xadrez 960) atualmente em St. Louis deveria ter sido uma pista.

Aqui está o extrato relevante das Leis do Xadrez da FIDE:

Diretrizes II. Regras do Chess960

II.3 Regras de boliche do Chess960

II.3.1 O Chess960 permite que cada jogador fortaleça uma vez por jogo, um movimento potencialmente pelo rei e pela torre em um único movimento. No entanto, algumas interpretações das regras regulares do xadrez são necessárias para o jogo de boliche, porque as regras regulares pressupõem locais iniciais da torre e do rei que geralmente não são aplicáveis ​​no Chess960.

II.3.2 Como castelo. No Chess960, dependendo da posição de pré-jogo do rei e da torre, a manobra do jogo é realizada por um destes quatro métodos:

II.3.2.1. Rolagem de movimento duplo: fazendo um movimento com o rei e um movimento com a torre, ou

II.3.2.2. Rolagem da transposição: transpondo a posição do rei e da torre, ou

II.3.2.3 rolagem somente com o rei mover: fazendo apenas um movimento com o rei, ou

II.3.2.4 Rolagem com torre e somente movimento: fazendo apenas um movimento com a torre .

Aqui está uma das posições iniciais dos jogos de ontem, que oferece a possibilidade de rolar apenas na torre:

NN - NN

Os reis já estão nos quadrados de castelo de rainhas de c1 e c8. Tudo o que é necessário é que as torres do arquivo d se movam e o roque pode ser realizado pulando a torre sobre o rei.

Brian Towers
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Lembre-se de que as perguntas do Stack Exchange devem ser úteis para mais do que apenas quem as pergunta e no futuro também. Sua referência ao "evento atual em St Louis" não significa nada para mim no momento e provavelmente não significará nada para ninguém daqui a alguns meses ou anos.
David Richerby
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"O evento atual em St Louis deveria ter sido uma pista." -- porque? Isso não é xadrez (embora seja uma variante do xadrez ). Uma regra que só faz sentido em termos de uma variante do xadrez é irrelevante para o que acontece com o xadrez padrão. Talvez interessante, mas não realmente uma resposta para esta pergunta.
John Coleman
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@DavidRicherby Editei um link para o evento.
TripeHound