Ambiguidade na notação resolvida por +

Na posição de bordo, os dois cavaleiros podem passar para e4. Para distinguir qual cavaleiro se move, normalmente se escreve Nce4 ou Nfe4. No entanto, nesta situação especial, apenas o Nce4 é verificado.

Seria suficiente aqui escrever apenas Ne4 + (significando Nce4) (ou seja, sem o "c" mas com "+"), pois o Nfe4 não seria verificado?

Por suficiente, quero dizer se existem leis (FIDE ou outra organização) relacionadas a esse assunto.

NN - NN

rules notation user1583209
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Gostaria de salientar que a pergunta original não diz nada sobre ser um torneio, muito menos a FIDE governada ... apenas se resolve o problema de ambiguidade.

PhishMaster 12/09

@ PhishMaster: Estou ciente de que resolve a ambiguidade. Eu queria saber se essa situação é regulamentada. Editei a pergunta para torná-la mais clara.

user1583209 12/09

Mesmo que escrever Ne4 + fosse tecnicamente ilegal pelas leis da FIDE (não sei se é ou não), na prática você não sofreria nenhuma penalidade em um torneio classificado pela FIDE por fazê-lo.

Ignorância inercial

Aguardo com expectativa a pergunta seguinte, "Ambiguidade na notação resolvida por!".

Micah

@Micah 47. f5 Q!!. Perfeitamente inequívoco. Quero dizer, é claro, que apenas o movimento que evita o companheiro em 26.

leftaroundabout

Respostas:

Seria suficiente aqui escrever apenas Ne4 + (significando Nce4) (ou seja, sem o "c" mas com "+"), pois o Nfe4 não seria verificado?

Depende exatamente do que você quer dizer com "suficiente". Por definições "normais" de "suficiente", a resposta é obviamente "sim". "Ne4 +" desambigua e deixa o leitor humano, sem dúvida, qual cavaleiro foi movido.

No entanto, ele não funciona nos diagramas FEN. Você precisa especificar o Nce4 para que ele funcione. Então, a resposta seria "Não".

As Leis de Xadrez da FIDE descrevem como você deve anotar seus jogos no Apêndice C e isso não permite usar o cheque como uma maneira de desambiguar entre duas peças diferentes do mesmo tipo que se deslocam para o mesmo quadrado. No entanto, não há penalidade especificada por erros. Cabe ao árbitro decidir e isso só acontecerá se for notado.

Na vida real, o máximo que pode acontecer é que, se os jogos forem transcritos para envio à FIDE ou para publicação, o jogador poderá receber uma bronca do árbitro encarregado dessa tarefa, mas isso é extremamente improvável nesse caso e aconteceria muito tempo depois do jogo. jogo está completo.

Erros muito piores do que isso acontecem o tempo todo e o único retorno dos árbitros é quando a súmula é completamente ilegível ou grosseiramente incompleta. Árbitros vigilantes perceberão esses delitos durante o jogo e alertarão o jogador em questão a consertar seus caminhos.

Brian Towers
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Obrigado por discutir vários campos, incluindo o FEN. Estou ciente de que este exemplo é um pouco artificial e muito raro.

user1583209 12/09

Isso pode ser visto em notações antigas - várias vezes no mês passado, observei uma solução de problemas de xadrez que basicamente se resumia a 'R + ou' R # ', mas onde me restava descobrir qual torre e qual dos movimentos disponíveis realmente levou ao acasalamento. Sem ambiguidade, sim, mas abre mão da clareza. (E se o leitor cometer um erro, ou se confundir, isso

Uma definição de "suficiente" seria se seria aceitável como uma jogada selada em um jogo adiado, eu acho.

"No entanto, ele não funciona nos diagramas da FEN" A FEN é um sistema para especificar posições da placa; não tem nada a ver com movimentos.

David Richerby 14/09

Agora, e se o outro cavaleiro também estivesse no arquivo C, por exemplo, em c5? E se houvesse, digamos, uma rainha na a7 (é improvável que seja outro bispo, já que ambos estariam em espaços vazios)? Nesse caso, mover qualquer cavaleiro para e4 resultaria em uma verificação, portanto, mesmo o Nce4 + preciso ainda é ambíguo. Você teria que escrever algo como Nc3e4 + ou Nc5e4 + para diferenciá-los?

Darrel Hoffman

As Leis de Xadrez da FIDE 2018 são inequívocas: você deve escrever o Nce4 e o sinal + é opcional e não é ambíguo . Ne4 + não é suficiente.

No Apêndice C (notação algébrica), o artigo C.10 basicamente diz para você escrever o Nce4 para distingui-lo do Nfe4. Não menciona cheque ou outras maneiras de desambiguar.

O Artigo C.13 observa que escrever "+" para indicar verificação é opcional , o que também implica que não serve para distinguir entre um Ne4 que verifica e um que não.

Remellion
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Embora eu concorde com os dois primeiros parágrafos, o último parágrafo não é relevante. Só porque algo opcional não significa que não possa ser usado para distinguir. Isso significa que o Ne4 ainda é ambíguo (afinal, poderia significar Ne4 ou Ne4 +, pois o plus é opcional), mas o Ne4 + é definitivamente inequívoco, independentemente da opcionalidade do +.

orlp 13/09

Eu diria que sim, mas certamente não custa escrever Nce4 +. Qual é um personagem extra entre amigos? :)

PhishMaster
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Antes de reduzir isso, lembre-se de que a pergunta foi editada posteriormente para especificar que ela significava de acordo com as regras. Originalmente não.

PhishMaster 20/09