Tempo de Bronstein vs. Atraso Simples, Existe uma definição formal de Tempo de Bronstein que especifica se o incremento deve ser adicionado inicialmente?

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Parece haver alguma controvérsia sobre se existe realmente alguma diferença prática entre o tempo de Bronstein e o tempo de atraso simples. Por "Bronstein" e "Simple Delay", estou me referindo aos métodos de temporização descritos neste artigo da Wikipedia

Agora, acho que o fato de os dois métodos de temporização serem funcionalmente equivalentes é comprovado de forma convincente neste vídeo do YouTube . Observe que o relógio DGT mostrado usando o tempo de Bronstein começa adicionando o atraso ao tempo inicial antes da contagem regressiva e esse é um fator importante para tornar os dois sistemas de tempo equivalentes. Observe que a definição da Wikipedia à qual vinculei anteriormente não faz nenhuma menção se o intervalo de atraso deve ser adicionado ao horário no início.

Também notei que outros relógios que implementam o tempo de Bronstein não adicionam automaticamente o tempo de intervalo no início. Por exemplo, o relógio Garde mostrado neste vídeo do YouTube . (Observe, pule para 2:37 para ver o relógio começar)

No caso de um relógio como esse, acredito que os dois sistemas de cronometragem não são funcionalmente equivalentes, pois o temporizador de Bronstein sempre acabava mais cedo pela quantidade de atraso. E, no caso de um controle de tempo secundário, isso se acumularia para diminuir em 2xDelay.

Então, aqui está minha pergunta: não consigo encontrar definições de tempo de Bronstein que especifiquem se o atraso deve ser adicionado ao horário de início conforme a DGT o implementou e não consigo encontrar o texto da proposta original de David Bronstein sobre esse método de tempo para ver se especificou como o horário de início deve ser tratado. Para mim, a maneira DGT parece mais correta, mas se não for realmente especificada, acho que os dois relógios podem ser considerados corretos, pois é ambíguo como deve ser tratado. Também não consegui encontrar uma regra da FIDE que especifique como o tempo de Bronstein deve funcionar.

Alguém sabe de uma especificação formal que aborda a questão do horário de início?

Além disso, se alguém tem experiência com outros relógios que implementam o tempo de Bronstein além dos relógios DGT e Garde que mencionei, a maioria dos relógios adiciona o atraso desde o início como o DGT ou apenas começa a contar a partir do tempo definido como o Garde?

EvilSpudBoy
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Respostas:

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As Leis da Fide do Xadrez declaram o seguinte:

6.2 b. O tempo economizado por um jogador durante um período é adicionado ao tempo disponível para o próximo período, exceto no modo 'atraso de tempo'.

No modo de atraso de tempo, ambos os jogadores recebem um 'tempo principal de pensamento' designado. Cada jogador também recebe um 'tempo extra fixo' a cada jogada . A contagem regressiva do horário principal começa apenas após o tempo fixo expirar. Desde que o jogador pare o relógio antes do término do tempo fixo, o tempo principal de reflexão não muda, independentemente da proporção do tempo fixo usado.

Estou com a impressão de que a interpretação literal é a correta e o atraso deve ser adicionado à hora de início.

Tecnicamente, o vídeo do Youtube não mostra se os primeiros 5 segundos do primeiro movimento são o atraso (tornando o controle do tempo essencialmente 79 minutos e 55 segundos para 30 movimentos etc. com atraso a partir do primeiro movimento) ou não (o atraso no primeiro movimento é completamente ignorado).

Além disso, o vídeo não mostra o que acontece quando a marca de 30 movimentos é alcançada, mas o relógio parece estar contando movimentos, e eu suponho que ele adicionará o tempo extra automaticamente e não vejo motivo para isso não acontecer. adicione também o atraso no final da 30ª jogada.


Embora essa não tenha sido sua pergunta, acho que vale a pena mencionar: A única outra seção relacionada a esse tópico que pude encontrar no Manual da Fide está na seção " Padrões de equipamento de xadrez e local dos torneios dos torneios da FIDE ":

5.1 (b) A tela deve mostrar sempre o tempo disponível para concluir o próximo lance de um jogador.

assim, parece-me que, em termos das regras da Fide, o método correto de mostrar o tempo é o método de Bronstein, em oposição ao método de atraso.

JiK
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Obrigado pela referência da regra. E também para apontar 5.1 (b). É pela razão que o relógio está sempre exibindo o tempo restante até o vencimento e que o relógio começa a contar quando você aperta o botão que eu gosto do método Bronstein. Aqui nos EUA, porém, os controles de tempo quase sempre são um atraso simples. (Embora eu acredite que o tempo de Bronstein seja aceito como um substituto, muitas pessoas não parecem familiarizadas).
EvilSpudBoy
Além disso, desde que postei a pergunta, comprei o relógio Garde mostrado no segundo vídeo do youtube e posso confirmar que, se você definir um controle de tempo de 1:00:00 com um atraso de cinco segundos, ele começará a contar diretamente a partir de 0 sem adicionar o atraso ao primeiro movimento, mas permite que você defina os segundos para que a solução alternativa o defina explicitamente no horário de início, como 1:00:05 por exemplo. Também não achei que meu Chronos O relógio suporta o tempo de Bronstein, mas sim, apenas o chama de tempo de Adagio e, no caso do Chronos, adiciona automaticamente o atraso com o primeiro movimento.
EvilSpudBoy
Ao usar um atraso, acho mais útil que um relógio mostre a quantidade de tempo de atraso restante e o horário principal; portanto, se estiver usando um atraso de 5 segundos e 12'34 permanecer no relógio principal, dois segundos depois no início de uma jogada, exibia "12: 34 + 3". Saber que se tinha 2-3 segundos de tempo "livre" pareceria mais útil do que saber que restavam 12'36-12'37.
Supercat
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De acordo com este artigo da Wikipedia (um artigo diferente do que foi vinculado na pergunta ...), o ajuste de horário de Bronstein é sempre adicionado novamente no final. O primeiro relógio que implementei esse foi o relógio digital Saitek original, e foi implementado dessa maneira (igual aos outros relógios descritos na pergunta).

Patbarron
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Então, eu notei isso também. Recentemente, comprei um DGT3000 para substituir meu Saitek Game Clock II que finalmente havia morrido. Com o tempo de Bronstein, o Saitek não adicionou o incremento ao controle de tempo inicial (ou seja, no movimento 0), mas o DGT3000 adiciona. Isso me pareceu estranho. Eu jogo muitos jogos de 2-12 de Bronstein (jogos de 2 minutos com um incremento de 12 segundos). Programei um dos slots de configuração manual da DGT para um controle Bronstein 2-12 e fiquei surpreso ao ver 2 minutos e 12 segundos no meu relógio no início do jogo.

Sou jogador da USCF desde os anos 1970. Também sou diretor de torneios certificado e nunca vi um relógio que controlasse o controle de Bronstein assim. Sim, eu entendo as regras declaradas acima 6.2. be 5.1.b. No entanto, o problema de adicionar o atraso ao controle de tempo inicial viola a regra de Bronstein de que o bônus nunca pode aumentar o tempo para mais do que o que estava no relógio no início do movimento. Por fim, também gostaria de salientar que os controles de Bronstein vistos em sites online como o FICS etc. não fazem isso.

Felizmente, para o DGT, você pode solucionar o problema definindo o controle inicial pelo incremento. Em outras palavras. uma configuração de 1: 48-12, na realidade, produz o jogo de 2 a 12 que estou procurando na DGT.

user14519
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