Xadrez Tempo # 97369 - Vitória ou empate teórico?

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O seguinte problema de tática é o problema # 97369 da ChessTempo . É uma posição de um jogo entre Yuri Yakovich e Pavel Kotsur . É a jogada do preto.

A idéia do problema da tática é encontrar a melhor jogada do preto a partir da posição mostrada.

Mas minha pergunta é um pouco diferente: se os dois jogadores jogam perfeitamente da posição mostrada no diagrama, o preto pode forçar uma vitória ou o branco pode forçar um empate?

NN - NN

Tentei usar alguns mecanismos de xadrez para analisar a posição. As linhas que eles sugeriram deram ao preto uma pontuação positiva, mas não pareciam dar uma vitória forçada.

Então, o que você acha: é uma vitória teórica para o preto ou o branco pode escapar com um empate?

analysis Mark Byers
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Qual mecanismo de xadrez e o que dizia?
Tony Ennis
@ TonyEnnis: Eu tentei um casal. Após algumas horas, o Stockfish diz "D32 +2,34 1 ... h4 2. Ne5 Qxb6 3. gxh4 Bg7 4. h5 gxh5 5. Qf3 Rb1 6. Qxh5 Rxf1 + 7. Kxf1 Qb5 + 8. Kf2 Bxe5 9. fxe5 Qb2 + 10. Ke1 Qc1 + 11. Ke2 Qc2 + 12. Ke1 Qxe4 + ", mas não confio totalmente na avaliação do computador para esse tipo de situação. Nem tenho certeza de que o primeiro movimento esteja correto.
Mark Byers
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Quando fiz isso, deixei o computador tocar sozinho. Se a sequência de movimentos é estável e os pontos não mudam inesperadamente, acho que os movimentos são razoáveis. Que primeiro movimento você esperava? A jogada óbvia 1. ... Qxc4 2. Qxc4 Rxc4 3. Rb1 Bf8 4. e5 parece difícil para o preto. 1. ... Rxc4 pode ser o melhor que o N chega ao e5. Não vejo um bom acompanhamento, embora tenha passado apenas 30 segundos olhando para ele.
Tony Ennis
Não jogo perfeitamente nem conheço alguém ou algo que o faça. Não vejo uma sequência forçada de movimentos levando a uma posição teórica empatada ou ganha / perdida. Eu acho que sua pergunta está pedindo demais.
Ray
Entendido. Se não for possível encontrar uma linha de força, eu ficaria feliz em saber qual é a melhor jogada e talvez uma explicação de por que é melhor do que as alternativas, ou algumas idéias sobre como as brancas podem jogar em direção a uma vitória provável, ou o preto pode defender melhor para conseguir um empate.
MarkBalls

Respostas:

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Eu acho que é uma vitória forçada para o preto .

O preto pode começar com o 1...Qxc4qual os próximos cinco movimentos de branco são forçados a evitar uma perda rápida.

NN - NN
1 ... Qxc4 2. Qxc4 Rxc4 3. Rb1! Bf8! 4. b7!
( 4. e5 !? d3 5. b7 d2 6. b8 = Q Rc1 + 7. Kf2 d1 = Q )
Bd6! 5. b8 = Q + Bxb8 6. Rxb8 + Kg7
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O preto é um peão e conectou peões passados ​​e deve tentar trocar peões para simplificar o jogo final vencido. O jogo pode continuar, por exemplo, da seguinte maneira:

NN - NN
6 ... Rg7 7. e5 c5 8. Rd8 Rc3 9. Rf2 h4! 10. gxh4 Rxh3 11. Rc8 Rc3
| <Início << Voltar Virar Fim> |

O computador ainda não encontra uma linha que leve a uma vitória óbvia, mas parece uma situação sem esperança para o branco e o computador jogando contra si mesmo dá um ganho para o preto. Aqui está um exemplo de maneira de continuar o jogo:

NN - NN, 0-1
1 ... Rc3 2. Rc7 Kf8 3. Ke2 c4 4. Kd2 Rf3 5. Rxc4 Rxf4 6. Rc8 + Kg7 7. Rc7 Re4 8. Re7 Rxh4 9. e6 Kf6 10. Rxf7 + Kxe6 0-1 0-1
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A posição final é uma vitória da mesa para as pretas.

Se você acha que existem erros nesta análise (em particular, movimentos fracos do branco que alteraram o valor da posição de empatada para perdida), por favor me avise.

Mark Byers
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Correndo o risco de não ser divertido, o que Rybka ou Crafty têm a dizer sobre isso?
22812 Tony Ennis
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Eu poderia dar minha opinião o dia todo, mas no final sou um jogador B. Basicamente, não tenho chance de derrotar alguém que não tem chance de derrotar um programa forte.
22412 Tony Ennis
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Para responder sua pergunta diretamente, não acho que seja uma vitória ou empate teórico . O motivo é que o jogo ainda está no ar. Pode haver uma vitória forçada de um lado ou de outro, mas isso não é a mesma coisa.

Tony Ennis
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Quero saber se há uma vitória forçada para o preto e alguma demonstração de como o preto deve jogar para vencer. Eu ficaria muito feliz em saber qual é o primeiro passo. O computador sugere algumas alternativas, mas não está claro qual delas leva a uma vitória, se houver.
Mark Byers
Por favor, dê uma olhada na minha resposta para ver se você concorda com a minha análise de que provavelmente é uma vitória forçada para o preto.
Mark27 #:
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Não ser uma vitória ou empate teórico (eu concordo) não impede que ele tenha um status teórico, seja vencer / empatar / perder, imposto pelo jogo ideal (ao contrário das regras).
Nikana Reklawyks 01/12/12