As análises de equipamentos de sites como kenrockwell.com e bythom.com são confiáveis?

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Sei que nada ajuda mais ao comprar uma lente para testá-la, mas obter mais de uma perspectiva também é útil. Em particular, eu me deparo muito com o Kenrockwell.com ao tentar obter informações sobre uma lente. Quando procuro uma lente no Google, o site de Ken Rockwell geralmente é um dos principais resultados. Muitas pessoas referenciam seus comentários. No entanto, o site também recebe muito ódio de muitos lugares (principalmente #photogeeks no freenode). Suas razões geralmente incluem:

  • Uma frase frequentemente citada na seção Sobre diz que ele 'adiciona sátira e ficção ao site', embora praticamente todas as suas páginas de resenhas sejam leituras extremamente secas.
  • Não consigo encontrar uma referência de imediato, mas se bem me lembro, sabe-se que Ken Rockwell publicou 'revisões' para equipamentos que ele não usou.
  • Praticamente não há imagens de amostra, e as existentes são muito redimensionadas e, na melhor das hipóteses, apenas demonstram questionável o comportamento do equipamento.
  • Suas fotos são de qualidade instantânea.
  • Ele afirma abertamente ganhar a vida fora do site. As páginas são poluídas com links de afiliados, botões de doação e solicitação no estilo 'mãe popular e pop' (manipulação de véu fina).

Eu acho que o mesmo pode acontecer com muitos outros sites. (bythom.com vem à mente)

Apesar de todo o ódio, o KenRockwell.com ainda é extremamente popular. Sites como KenRockwell.com são fontes confiáveis ​​de informação?

entenda
fonte
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Basta postar a cotação; Ken Rockwell não entende a lei de direitos autorais. Citações curtas para uso em críticas são de uso justo (pdf). Como outro exemplo, na parte inferior da maioria das páginas, ele tem um aviso de direitos autorais: "Como esta página é protegida por direitos autorais e formalmente registrada, é ilegal fazer cópias, especialmente na forma de impressões para uso pessoal " . cópias são meramente mudança de formato e, portanto, são de uso justo.
precisa saber é o seguinte
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Além disso, para ter uma idéia do quanto Ken Rockwell se importa em ser confiável, confira a página sobre . Ele está essencialmente jogando o cartão de especialista da Fox News ("Tudo bem se eu disser coisas que podem não ser precisas, porque tudo o que digo pode ser minha opinião, não um fato.")
Evan Krall
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Puxa, além de apontar que a página dele diz que seu site é pouco mais que uma piada, não consigo imaginar como responder a isso de uma maneira que não seja muito opinativa e mais factual. Eu vou dizer isso, se você já lidou com isso e gosta muito - pegue e esqueça algum cara aleatório na opinião da internet.
Rfusca 16/04
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@enthdegree, só porque ele é bom em jogos de SEO no googlejuice, não significa que ele conheça bem qualquer outra coisa. ;)
cabbey
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@enthdegree: Parece-me que ele está muito mais interessado em gerar visualizações de página do que em ser preciso. Para esse fim, ele rotineiramente publica coisas que quase não fazem sentido. Dezenas de pessoas entram em seus fóruns e o cobrem por isso, e ele ri até o banco.
Jerry Coffin

Respostas:

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Acho que, quando se trata de coisas como críticas (incluindo, mas não se limitando a, equipamentos de fotografia), você provavelmente não deseja colocar todos os seus ovos em uma cesta para algo importante.

Se você observar duas ou três (ou mais) resenhas, no entanto, deverá começar a ver alguns temas comuns surgindo - ou seja, a lente é bem aberta, ou foca lentamente, ou tem um ótimo bokeh - seja o que for. Na medida em que você começa a ver esses atributos aparecerem repetidamente para uma determinada peça de equipamento, você pode começar a ter certeza de que há algo real lá. Se você fizer isso algumas vezes, também começará a ter um bom quadro de referência sobre a confiabilidade de qualquer fonte de informação; portanto, no futuro, você terá uma boa ideia se deseja começar com Ken Rockwell ou se seria melhor começar com alguém como o DPReview.

A idéia aqui é que qualquer análise, mesmo no site mais confiável, pode estar desativada; portanto, não confie em uma única fonte de informações, a menos que seja uma compra em que você esteja disposto a apostar.

D. Lambert
fonte
A fonte única de informação é sempre ruim, mesmo que seja um jornal confiável ou o quê. Obrigado por apontar isso.
Gregor Müllegger
Acho os comentários de Matt Granger e também os comentários no DigitalRev (Check You Tube) muito bons. Eu também (em menor grau) valorizam as opiniões dos clientes em sites como Amazon etc.
MarkP
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Eu acho que esses dois sites não devem ser completamente agrupados. Vamos deixar cada homem falar por si. Na página "Sobre" de Ken Rockwell :

Aparentemente, o mundo considera minhas opiniões muito úteis, mas lembre-se, são as opiniões de um homem. Eu tenho um grande senso de humor e faço este site para entreter você (e a mim), além de informar e educar. Ocasionalmente tento ficção e sátira em minhas histórias para mantê-las interessantes. Eu amo uma boa farsa. Leia The Museum of Hoaxes , ou acesse o site deles . Uma farsa, como algumas das coisas que faço neste site, é feita apenas como uma brincadeira , por mentes hiperativas, como uma brincadeira. Até Ansel Adams brincava quando ele era apenas um filhote na década de 1920, vendendo suas fotos como "Parmelian Prints". Eu tenho a energia e o senso de humor de uma criança de três anos; lembre-se, este é um site pessoal e nunca apresentado como fato.Gosto de fazer coisas divertidas, assim como The Onion , e as publico aqui - mesmo nesta página.

Ênfase minha, links para outros sites no original, embora eu tenha removido o que é um link de código promocional para um livro na Amazon - mesmo encontrado na página sobre. (Não tenho nenhum problema com a vinculação de produtos em geral, mas o fato de que mesmo esta seção contém uma parece ... indicativo.)

O site de Thom Hogan simplesmente diz :

Aqui você encontrará informações abrangentes sobre o equipamento fotográfico da Nikon e suporte para todos os livros relacionados à Nikon da Thom.

E a seção " sobre " é dedicada à biografia e bibliografia. Acho que nunca parece haver um empurrão em qualquer lugar do site para nada além da ideia de que são os escritos e as opiniões de um especialista em particular. Seja ele confiável ou não, tudo depende do fato de você confiar nessa experiência (e até que ponto você confia nela).

Provavelmente é valioso incluir também sites como o The Online Photographer, de Mike Johnston (que tem uma missão mais jornalística e que é meticuloso em distinguir declarações de opinião de fatos simples e ainda mais - com uma espécie de culpa no meio-oeste - sobre destacar conexões comerciais), e a paisagem luminosa de Michael Reichmann , que diz :

É fácil ser crítico. Você só precisa ter uma opinião e uma caixa de sabão para comentar. Mas quando ouço ou leio as opiniões de alguém, quero saber que combinação de conhecimento e experiência permite que eles se mantenham em um determinado tópico. Desde que pontifiquei sobre vários assuntos em vários ensaios e resenhas neste site, acho que você merece saber um pouco sobre quem eu sou e que experiência trago para a mesa em cada uma dessas áreas.

...

Nada disso corrige minhas opiniões. Mas isso significa que, quando eu critico algo, minha opinião vem de uma experiência bastante extensa em fotografia e indústria.

Eu sou tendencioso? Sim! Gosto de equipamentos que produzem qualidade de imagem de primeira classe e com ergonomia e interface de usuário bem projetadas. Um bom produto precisa de ambos. Um produto falha, no meu livro, se tiver êxito apenas em uma dessas duas áreas.

Cometo erros nas minhas avaliações? Claro, muitos deles. Quem não faz de vez em quando? Eu faço o meu melhor para corrigi-los quando eu faço.

Essa parece ser a maneira certa de fazê-lo - na minha opinião subjetiva.

Isso não quer dizer que Ken Rockwell esteja sempre errado. Na verdade, ele é um fotógrafo experiente, com muitos bons conselhos. Por exemplo, este artigo sobre composição de grande angular é de primeira linha e extremamente útil. Apenas certifique-se também pensar por si mesmo. Eu sou ainda não tem certeza se o seu muitas vezes repetida amor de saturação dobrado-to-the-max é uma de suas "hoaxes" - eu suspeito que é, mas não há contabilização de gosto. (E, hum, mesmo que ele esteja falando sério, não há necessidade de formar seu próprio gosto em torno do dele.)

mattdm
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+1 para sua avaliação direcionada por nível. O fotógrafo online de Mike Johnston é um dos meus sites de leitura obrigatória.
labnut
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Eu adicionaria o the-digital-picture.com de Bryan Carnathan à lista de revisores sérios, mesmo que ele se prenda principalmente às coisas da Canon. No mínimo, ele é muito mais completo do que Ken Rockwell e parece não fazer declarações ultrajantes para fazê-las.
Chinmay Kanchi
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Mas mesmo o artigo de Ken Rockwell sobre composição ultra larga contém um pouco de lixo. Por exemplo, ele declara que os tripés são inúteis para o digital e, apenas sete frases depois, menciona que apenas respirar move a câmera o suficiente para mudar a composição ao usar uma lente de 14 mm em uma câmera full-frame.
David Richerby
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K-rock tem algumas opiniões interessantes, mas muitas vezes penso nele como o Matt Drudge do mundo da fotografia. Suspeito que a maioria de suas opiniões seja para gerar pontos de vista e, para esse fim, ele conseguiu.

Aqui está como eu julgo as opiniões dos fotógrafos on-line; como ficam as suas galerias pessoais?

Alan
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Sites como kenrockwell.com e bythom.com são divertidos e idiossincráticos. Eles são uma expressão da personalidade de seus proprietários e merecem ser lidos por esse motivo.

Mas quando você procura uma boa orientação ao selecionar uma lente, deve ir a um dos vários sites que abordam o assunto de uma maneira séria e disciplinada.

Existem vários sites de revisão de lentes altamente conceituados. Olhando através deles, você verá um consenso surgir sobre a lente, que é um bom guia.

Lista de sites de revisão de lentes

Vale ressaltar a importância de analisar várias revisões. Dessa forma, você forma uma opinião geral sobre os pontos fortes e fracos das lentes.

Alguns desses sites incluem análises de clientes. Você também encontrará uma boa seleção de avaliações de clientes sob cada lente em http://www.bhphotovideo.com/

Por exemplo, existem 226 análises de clientes para esta lente .

É nas avaliações dos clientes que se começa a verificar se há problemas específicos relacionados à qualidade com a lente. Eles podem ser inestimáveis ​​para medir a qualidade e a confiabilidade da fabricação. O consumidor normal não tem outra maneira de coletar essas informações.

labnut
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Alguém me disse uma vez que são necessárias no mínimo 100 análises de clientes para ter qualquer tipo de idéia semi-confiável. Honestamente, como alguém que conhece muito bem câmeras e lentes, posso dizer que aproximadamente 90% das avaliações de clientes nessa área estão erradas. A maioria das pessoas usa pouco equipamento para saber a diferença entre algo bom e algo que não é.
Itai 16/04
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@Itai. Honestamente? Não devemos tomar isso como garantido? Para obter uma visão equilibrada e informada, primeiro vá aos sites respeitáveis ​​de revisão de lentes, que listei. Em seguida, pode-se examinar uma seleção representativa de opiniões de clientes para descobrir informações adicionais, se houver. O importante é ter uma mente inquisitiva que esteja disposta a examinar diferentes fontes de informação para extrair as informações relevantes e úteis. A qualidade das informações nas análises dos clientes é variada, mas a mente aberta e indagadora encontrará muito valor.
labnut
Que bom que você já sabe disso! Por ser uma das pessoas do outro lado disso, vejo muitas pessoas que compram depois de ler um ou dois comentários vagos e sem fundamento (por exemplo: comprei o modelo XXX e é o melhor!) E depois me procurou para obter ajuda quando não der certo. Também sei que um grande número de pessoas corrige declarações falsas como se isso fosse completamente verdade. Até acontece neste fórum! Eu ajudo quando posso.
Itai 16/04
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@Itai. Quando damos conselhos, eles são direcionados implicitamente a pessoas que fazem escolhas inteligentes, pela simples razão de que são os únicos que provavelmente procurarão e ouvirão bons conselhos.
labnut
@itai, pessoal: lembre-se também de que a maioria das "avaliações de consumidores" aleatórias são negativas quando colocadas em sites independentes, pois as pessoas apenas reclamam de falhas (percebidas) em itens que eles não entendem ou tiveram azar o suficiente para receber uma resposta. amostra defeituosa ou b) altamente positiva quando colocada em sites administrados por varejistas (muitas oficinas on-line permitem que os clientes deixem "críticas", a maioria delas filtrará as negativas porque são ruins para vendas em potencial).
jwenting
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Interessante que você coloque Ken Rockwell e Thom Hogan na mesma pergunta; Minha opinião é que esses são tipos muito diferentes de pessoas. Como outros já disseram, Ken é meio doido. Por outro lado, acho as avaliações de Thom Hogan particularmente atraentes porque relacionam experiências reais e parecem muito sãs - por exemplo, Thom tem uma boa atitude (IMO) sobre quando as imperfeições são importantes e quando não, e fala muito sobre o uso a lente, em vez de apenas vomitar números (medidores de medida) ou fazer afirmações histéricas (Ken Rockwell).

Reid
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Thom Hogan é um cara muito respeitável e seu site tem muitas informações interessantes, especialmente quando se trata de lentes. Eu li muitas ótimas críticas de lentes da Dpreview e tal, mas Thom vai um passo além de todas elas, na verdade, ele diz a você por que essa lente específica se comporta dessa maneira nessa situação específica ou o que a torna subestimada ou superestimada. O pessoal é um gênio quando se trata de lentes. Também li o livro D700 e achei mais fascinante do que o que comprei no BN, porque ele entra em mais detalhes sobre como as coisas funcionam na sua câmera. Na verdade, ele explica como se comportam as diferentes configurações de AF (ao contrário de outros livros que mostram como o AF funciona) e por que, para que você tenha uma imagem mais detalhada do funcionamento interno da câmera e das lentes.

ben
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A resposta curta é que a Bythom é um dos melhores lugares para obter opiniões práticas e honestas de alta qualidade sobre (principalmente) equipamentos Nikon. Ken Rockwell é opinativo, gosta de exibições de página, mas eu pessoalmente gosto de uma boa proporção de suas próprias fotografias, para não o dispensar de imediato.

Dito isso, o fato de o OP agrupar os dois me faz suspeitar que ele não passou muito tempo em nenhum dos sites - eles são realmente giz e queijo. Se você gastar cerca de 30 minutos comparando páginas equivalentes (por exemplo, http://www.bythom.com/Nikkor-200-400mm-lensreview.htm com http://www.kenrockwell.com/nikon/200400.htm ), então sua pergunta responderia a si mesma.

Vivek
fonte
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Algumas das respostas expressaram opiniões bastante diretas, embora mattdm tenha contribuído com uma análise informada e equilibrada.

Para continuar nesse sentido, mostro abaixo quantas vezes eles e outros autores respeitados são citados na foto.SE. Assim como o índice de citação na literatura acadêmica, esse pode ser um indicador importante do interesse que essa comunidade, como um todo, tem nos autores.

Número de referências em photo.SE para os seguintes autores (pode haver algumas duplicatas). Clique em cada link para ver as referências reais:

Este é um resultado surpreendente e interessante.

Observe que não estou expressando uma opinião sobre a relevância de nenhum desses autores. Aponto o grau de interesse da comunidade nesses autores e forneço os links, na esperança de contribuir para um debate mais informado.

Para fazer uma avaliação útil, siga os links e leia as referências.

labnut
fonte
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Para mim, comprar um equipamento é um processo completamente objetivo (bem ... principalmente). Se eu estava comprando uma lente, saberei qual a distância focal que eu gostaria e quanto dinheiro estou pronto para colocar nela. Então eu iria para sites como o photozone.de, que analisam detalhadamente cada lente.

Kenrockwell.com no final do dia é apenas um blog que tenta comunicar a opinião e os fatos do autor em uma linguagem simplificada demais, para que um novato possa entendê-lo com muita facilidade. techies / gear_heads que você provavelmente encontrará em um canal de IRC (sério ... o fotógrafo realmente gosta de IRC ?!)

Sridhar Iyer
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Quero acrescentar apenas uma nota de advertência sobre um artigo específico de Thom Hogan, frequentemente mencionado, Meters Don't See 18% Gray . Dê uma olhada na resposta de Jerry Coffin a esta pergunta / resposta: Qual é o tom de 18% de cinza e como faço para criar um cartão de 18% de cinza no Photoshop?

mattdm
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na verdade, Thom está certo sobre isso, mesmo que ele possa exagerar a importância de sua observação (na maioria dos casos, a diferença é pequena o suficiente para não importar, na maioria dos casos importa que o fotógrafo usaria um medidor externo de qualquer maneira para garantir) ...
jwenting
@jwenting - leia a resposta vinculada no post acima; você pode estar convencido do contrário.
mattdm
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Ken Rockwell é um pouco fanático por cânones. Suas críticas são lidas por muitos apenas como entretenimento. Alguns de seus artigos são úteis se você estiver procurando por um canon ou Nikon dslr, mas ele também inventa coisas. Ele vive do site e se concentra em gerar mais tráfego.
Leia sempre opiniões do mesmo produto em sites diferentes, como Dpreview, imagingresource, kenrockwell, etc. e compare-as antes de tomar qualquer decisão importante.

Janardan S
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