Qual é a diferença entre usar um filtro ND versus 2 polarizadores?

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Eu sei o que um filtro ND faz. Eu sei o que um polarizador faz. Eu também sei o que dois polarizadores empilhados e girados fazem corretamente.

Portanto, a pergunta: por que devo usar um filtro ND para obter uma imagem mais escura na entrada, quando posso usar 2 polarizadores e girá-los para uma imagem tão escura quanto a entrada?


Também pedido por Julien Gagnet

É possível usar dois filtros polarizados para criar um filtro ND variável?

Eu estava lendo que, anexando dois filtros polarizados, poderíamos criar um filtro ND variável.

Alguém já fez isso? Como isso foi feito? Alguma desvantagem (elenco de cores, qualidade ...)? Qual seria a força na filtragem da luz desse filtro?

Richard Rodriguez
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Os filtros ND e os filtros ND variáveis ​​são dois animais totalmente diferentes. Como todo filtro VND que eu já vi ou ouvi falar é, de fato, dois polarizadores empilhados, eles têm tanto, se não mais, em comum com os filtros polarizadores do que com os filtros ND convencionais. Eles têm muito mais em comum com dois polarizadores empilhados do que com um filtro ND convencional!
22616 Michael C #

Respostas:

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  • Os polarizadores costumam ser mais caros que os filtros ND e você precisa de dois deles.

  • Empilhar dois filtros pode causar vinhetas com lentes largas.

  • Você tem uma superfície de vidro extra com dois polarizadores que podem causar reflexos e potencialmente perda de contraste / nitidez.

  • Esse arranjo pode causar mudança de cor para amarelo (mas alguns filtros ND).

  • As lentes de grande angular extremo exibem um escurecimento desigual devido à diferença no ângulo de incidência entre os polarizadores.

Matt Grum
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E filtros de empilhamento vai diminuir a qualidade de imagem, como é um outro pedaço de vidro luz tem que atravessar antes de alcançar o sensor
t3mujin
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Também o efeito os polarizadores tem que criar a escuridão não vai funcionar uniformemente maior será o ângulo de sua lente fica, em casos extremos, causar uma cruz-como padrão de luz e escuridão
Dreamager
Mesmo um único filtro polarizador pode causar perda maciça de nitidez em longas distâncias focais. (talvez os filtros mais caros, de alguma forma, evitem isso, não tenho certeza porque usei apenas filtros baratos). Além disso, a mudança de cor não seria neutralizada pelo balanço de branco?
Sarge Borsch
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A resposta curta é que sim, você pode fazer isso. Apenas empilhe dois polarizadores e, quando você os girar um em relação ao outro, a transmissão variará.

Certifique-se de que o polarizador na frente é tanto :

  • linear, não circular, pois este último un-polariza a luz à medida que sai do filtro.
  • uma CPL invertida (mas agora os threads não se alinham).

O ponto é que a luz que sai do primeiro filtro precisa ser polarizada. O segundo polarizador precisará ser um polarizador circular se você quiser o foco automático.

Eu apenas tentei isso (duas CPLs, a da frente invertida) e a atenuação parece variar entre o valor de uma CPL (1,5 a 2 paradas) a quase preto. Eu tive um forte tom púrpura quando estava chegando à atenuação máxima.

Esteja ciente de que você também obterá todos os efeitos de um polarizador.

Reid
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Os raios de luz não polarizados normais têm muitas "orientações" diferentes. Um filtro polarizador deixa passar a luz apenas com uma certa "orientação" e filtra proporcionalmente os raios de luz com orientações diferentes. Quanto mais a orientação estiver longe da orientação do polarizador, menos luz passará, até 90 graus onde nenhuma luz passará.

Se você empilhar dois filtros polarizadores em ângulos retos, não há orientação da luz que possa passar pelos dois filtros, de modo que o resultado será a transmissão de luz zero. Se você variar os ângulos (a maioria dos filtros polarizadores da câmera gira para permitir isso), para que não fiquem exatamente a 90 graus, você deixará passar uma quantidade muito pequena de luz e, assim, obterá um efeito ND, permitindo longas exposições etc.

A melhor coisa a fazer é que você pode variar a força do seu filtro ND. A única coisa que você precisa fazer é obter dois filtros do mesmo tamanho e garantir que o filtro mais polarizador da frente não seja um polarizador circular .

Um polarizador não circular não significa que é quadrado! Apenas após filtrar toda a orientação polarizada, exceto uma certa orientação, o filtro mistura as orientações da luz que sai do outro lado. Isso é feito porque a luz polarizada com apenas uma orientação interfere no AF da câmera.

A única desvantagem disso é que os filtros de empilhamento podem causar vinhetas com lentes grande angular.

Matt Grum
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Além do que @Matt Grum deu como razões:

Um polarizador reduz os reflexos , enquanto um filtro de densidade neutra não. Você pode incluir reflexos nas suas imagens.

Um filtro de densidade neutra de maneira ideal não altera a tonalidade ou a cor da cena.

Você pode não querer escurecer o céu , e um polarizador circular girado da maneira correta escurecerá e enfatizará o céu, enquanto um filtro ND escurecerá a cena inteira.

Os filtros de densidade neutra são oferecidos em muitos estilos diferentes . Os filtros de densidade neutra graduada são provavelmente os mais úteis, onde você deseja escurecer apenas metade da imagem ou parte dela. Eles também fornecem diferentes quantidades de transição, com transições rígidas ou transições suaves.

Os filtros ND têm vários valores de transmitância . Você pode ter um filtro ND que exceda em muito a capacidade máxima de filtragem de luz de dois filtros polarizadores.

dpollitt
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1
Sua afirmação de que "você pode potencialmente ter um filtro ND que exceda em muito a capacidade máxima de filtragem de luz de dois filtros polarizadores" não é verdadeira, mas eu não vou votar sua resposta com desdém, porque agradeço sua ajuda. Você deve corrigir sua resposta.
Richard Rodriguez
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@RiMMER Os filtros polarizadores não funcionam perfeitamente, mesmo quando girados 90 graus um para o outro, alguma luz passa. Você pode ver uma chapa de aço como um filtro ND muito forte. Este filtro terá excedem em muito a capacidade máxima de filtragem de luz de quaisquer dois filtros de polarização.
Gratidão #
@RiMMER - Eu fico com a minha resposta original :-)
dpollitt
@RiMMER - Eu usei um polarizador empilhado e filtros ND (ND400, realmente fortes) que permitem a passagem de 0,25% da luz que entra) - o filtro ND bloqueia MUITO mais luz.
Fake Name
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Talvez os polarizadores de visão de máquina sejam muito mais eficientes que os fotográficos, mas dois dos meus filtros lineares cruzados passarão 0,0045% de luz. Muito mais perto da chapa de aço do que o filtro ND mais eficaz que você pode encontrar. Esta não é uma recomendação de minha parte para usar o empilhamento filtro em vez de ND filtra btw :)
Michael Nielsen
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Acabei de adquirir um filtro Singh-Ray Vari-ND para tirar fotos com maior duração. É essencialmente o que você deseja fazer em uma configuração comercial. A papelada com ele adverte claramente sobre os efeitos de cores mencionados acima que você pode ver em algumas lentes.

Doc Walker
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Sim, cuidado com os tons de cores ao empilhar filtros densos.
Shizam 31/10/10
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Falando de minha própria experiência, prefiro carregar filtros ND diferentes que combinam dois polarizadores. Parei de usar polarizadores porque não gostava da maneira como eles afetam as cores e a saturação. Eu acho que dois polarizadores juntos afetarão ainda mais as cores. De qualquer forma, boa sorte com seu experimento

Greg
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Um polarizador rotacionado corretamente pode reduzir a reflexão, mas dois polarizadores com eixo perpendicular reduzem a quantidade de luz que passa, apesar da polarização da luz. Isso ocorre porque a luz, como uma onda transversal, possui apenas dois eixos de polarização. Se ambas as direções forem reduzidas pela mesma fração, o resultado será apenas uma redução da intensidade geral.

Portanto, dois desses polarizadores em teoria são idênticos a um filtro ND. Mas, devido às razões práticas mencionadas por outras pessoas, convém escolher apenas um filtro ND.

EDIT: Bem, a verdadeira razão pela qual a luz tem apenas duas direções de polarização é que os fótons não têm massa. Se os fótons forem maciços, haverá uma polarização extra maciça. Só para você saber ~~ :-)

MetroWind
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Meu experimento com polarizadores cruzados (2 cpl, um invertido) me convenceu de que eles não são a solução que eu estava procurando. Atravessado o mais escuro que pude fazê-los trabalhar cerca de 16 pontos - então eu estava filmando 5 minutos na F22 na ISO 200 durante o dia. As faixas verticais e horizontais eram piores do que eu esperava, e o tom de cor roxa não pode ser corrigido (por mim, pelo menos) no Photoshop.

Jim White
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Acho que esse é um tópico antigo, mas tenho alguma experiência com polarizadores duplos. Eu me deparei com a ideia enquanto tentava atenuar o sinal de infravermelho que chegava ao sensor do Cybershot F717, para que eu pudesse tirar fotos infravermelhas em plena luz do dia. Para isso, eles fazem um excelente trabalho.

Eu tenho 4 polarizadores aqui, 2 circulares e 2 lineares, nos quais tentei varia combinações; resultando em uma variação considerável em suas habilidades para bloquear a luz e em diferenças consideráveis ​​na tonalidade que elas lançam nas imagens (estou falando de não-IR aqui). No entanto, encontrei um conjunto que parece ter muito pouco efeito na cor.

Mas há uma diferença entre o uso de polarizadores duplos e filtros ND. Os filtros ND parecem simplesmente reduzir a quantidade de luz que entra; mas sinto algo diferente acontecendo com os polarizadores, especialmente perto do ponto de extinção, se é que posso chamar assim. Percebo isso especialmente ao tirar fotos de paisagens com horizontes nublados. Os polarizadores parecem fazer as nuvens saltarem do céu, mais do que os filtros ND. Eu não consigo explicar. Além disso, quando se deseja obter a quantidade certa de contraste (no céu), é muito mais fácil com os polarizadores duplos.

Shinnen
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