Empreiteiro - Termos de pagamento aceitáveis?

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Gostaria de saber se fiz ou não a coisa certa como contratada. Basicamente, estou no meu terceiro mês e meu cliente atual atrapalhou o pagamento no primeiro mês, e acabei de descobrir que eles estão atrasados ​​em me pagar pelo meu segundo mês.

Não seria tão ruim se eu não estivesse em uma situação financeira devido a essa ser minha primeira experiência de contrato. Mas, por uma questão de diretor, saí com eles e direi que não voltarei até que eles resolvam o pagamento.

Parte de mim sente que isso não era algo muito profissional, mas também não acho que foi muito profissional atrapalhar meus pagamentos duas vezes seguidas.

Eu tomei a decisão certa? Eu ainda quero trabalhar para esses caras e aproveitar o trabalho, mas tenho uma vida para cuidar disso que exige finanças e não posso me dar ao luxo de ficar bagunçado com salários como esse.

Tentei formular a pergunta para ser orientada ao comportamento dos contratados, em torno de clientes que os tratam mal e, como algumas das respostas postadas até agora, é uma boa discussão. As respostas são ótimas em diferentes situações subjetivas.

Atualizar:

Em resposta a algumas das respostas, a configuração é Eu -> Empresa Umbrella -> Cliente. Eu sou um funcionário da Umbrella Company, cujos termos são que eu não sou pago a menos que o cliente pague. Assim, quando descobri que o cliente estava atrasado no pagamento à empresa Umbrella, fiquei bastante chateado.

Além disso, acredito que, neste caso, foi uma péssima jogada simplesmente desistir. A maneira mais profissional de lidar com isso seria divulgar meus problemas ao meu gerente imediato e deixá-lo resolvê-lo. Em vez disso, seu chefe e outros descobriram um caminho antes dele e ele ficou com uma porcaria para lidar, sem chance de lidar com isso antes de sair do controle.

Se eu ainda estivesse insatisfeito com a solução deles, poderia dizer à Umbrella Company que não estava feliz e estava preparado para sair, o que eles poderiam me aconselhar de maneira mais profissional sobre quais eram minhas opções. Mais tarde, descobri que havia muitas outras maneiras mais profissionais de lidar com isso. No entanto, não tenho contrato há muito tempo e tive uma resposta muito emocional à situação em que não estive antes. Tenho certeza de que uma resposta mais profissional e madura não passaria de uma simples saída, criando uma situação difícil para meu chefe e agora para outras pessoas da empresa e para mim.

Absolutamente ótimas respostas até agora. Obrigado a todos por seus conselhos experientes.

Martin Blore
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mas podemos aconselhar, é por isso que ele veio para cá
Imran Omar Bukhsh
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@MeshMan Como regra, qualquer pergunta interessante ou interessante é desencorajada na troca de pilhas. Tudo faz parte do plano diretor.
Gaurav #
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@ Matt Ellen - Eu acho que muitas pessoas neste site são muito rápidas para fechar perguntas e comentar sobre o fechamento delas. Muitas perguntas que são fechadas ou ameaçadas de fechamento acabam gerando um diálogo bom / produtivo, e isso significa que a comunidade em geral acredita que a questão é de mérito.
Joel Etherton
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@ Joel - Só porque existe diálogo não significa que é uma boa pergunta. Se este site se transformar em zonas de guerra de chamas, quantas pessoas aqui que dizem que muitas perguntas foram encerradas ainda apoiarão o site quando ele se tornar desorganizado e não gerenciado? Meu palpite é que essas pessoas serão as primeiras a sair. Os proprietários nunca pretenderam que isso se tornasse um fórum de debate.
jmort253
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@ jmort253 - Se você ler meu comentário com atenção, verá que o que eu disse foi "gerando um diálogo bom / produtivo". Não vejo como o diálogo bom / produtivo pode indicar outra coisa senão uma boa pergunta. Apenas gerar diálogo não é um critério, e acho que podemos concordar que chamas / argumentos simplesmente não são "diálogo bom / produtivo". O seu ponto de vista é bem fundamentado, mas não tem relevância em relação ao meu comentário com base neste simples qualificador.
Joel Etherton

Respostas:

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Eu não acredito que você fez a coisa certa, honestamente. Se você realmente gosta do trabalho e quer trabalhar para essas pessoas, não teria recorrido a queimar uma ponte com elas. As questões de pagamento são sempre complicadas e, em primeiro lugar, não é muito profissional que elas tenham prejudicado seu pagamento, mas a pergunta também se refere a uma definição de gravidade. Eles estragaram o seu pagamento em alguma situação administrativa (re: corrigível) ou a empresa está com dificuldades financeiras e incapaz de pagar? Se for simplesmente administrativo, você deve ter levado a questão à atenção deles, declarado a importância / gravidade do problema e permitido que eles abordem suas preocupações de maneira mais adequada e profissional. Ao sair, você se mostrou completamente egoísta e não particularmente confiável (aos olhos deles). Não importa que você tenha um bom motivo para sair, eles só perceberão que quando as fichas caíram, você não estava lá. Contratar dessa maneira é um jogo muito político, e na percepção política é tudo. Não importa qual é a verdade, apenas importa como eles a percebem.

Por outro lado, se o seu pagamento foi insuficiente devido a dificuldades financeiras, contabilidade criativa ou qualquer outro número de truques financeiros ocultos que muitas empresas usam apenas para evitar gastar o dólar extra neste minuto, então você tomou a decisão absolutamente certa. Este não seria um cliente que você deseja ter. O problema só continuará e piorará até que você esteja trabalhando essencialmente de graça.

Acredito que você deve sempre valorizar seu trabalho e nunca deve deixar que alguém lhe dê valor. O jogo de contratação deve ser tratado com um pouco mais de delicadeza no comportamento. Às vezes, um pouco de paciência e compreensão pode gerar um bom relacionamento comercial, principalmente se a empresa para a qual você trabalha é conscientizada da situação em que o colocou e aprendeu que você ficou com ela por meio dela. Pense da seguinte maneira: até onde você iria para alguém que fez isso por você?

Tudo isso dito, se você estiver enfrentando dificuldades financeiras, a contratação pode não ser a opção ideal para você. Você precisa ser capaz de orçar esses pequenos fiascos em sua vida. Nem todo mundo poderá pagar imediatamente. Eles não são maus clientes, apenas não têm o luxo de pagar neste minuto. Se você não conseguir lidar com uma oscilação de pagamento de 60 dias, poderá não sobreviver por muito tempo como um contratado independente e poderá tentar se agarrar a uma empresa contratante maior que possa intermediar trabalhos para você.

Joel Etherton
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Então, ele não é profissional por não querer aceitar atitudes não profissionais de seus clientes?
Jas
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Não, ele não é profissional porque exagerou e queimou uma ponte. Como o @Joel disse, se você é um contratado, espere 60 dias de oscilações nos salários. Se você quer um salário regular, arrume um emprego.
jmort253
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@ Jas - Como contratado, meu nível de profissionalismo não é ditado por nenhum recurso externo. É ditado pelos meus próprios padrões pessoais e como desejo ser percebido. Tive muitos clientes cujas atitudes eram pouco profissionais, algumas até hostis, mas nunca deixei que isso removesse meu profissionalismo de mim.
Joel Etherton
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@ Jas: O profissionalismo é parcialmente capaz de lidar com os outros de maneira profissional.
precisa
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@ Mercfh - Eu acho que é claro no contexto que @ jmort253 está se referindo a um trabalho 9-5, w-4 padrão.
Joel Etherton
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Eu tenho uma empresa de desenvolvimento web há cerca de 2 anos. Estabeleci como regra sempre levar 50% de antecedência e 50% antes da entrega do projeto. Dessa forma, nunca encontro problemas. As empresas tentaram me fazer dobrar minha regra por elas (algumas tentando parecer atrevidas) e eu vou compartilhar esse segredo com você 'não dobre ... nunca'

Imran Omar Bukhsh
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+1 - os retentores são sempre sábios e o pagamento antes da transferência também não é uma má ideia. O supermercado não me deixa levar a comida para casa até que eu pague por isso, por que o software deve ser diferente?
Joel Etherton
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Como contratado, você é pago por horas em atraso na fatura. É tão simples quanto isso.
Murph
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Como contratado, você é pago quando e como deseja, porque especifica o modelo de negócios do seu serviço. Também exijo pagamento na entrega e 50% adiantado na maioria dos projetos. Sou pressionado, mas NUNCA recebi o pagamento, nem tive o desagradável colecionismo. YMMV, mas não pense que a rede 30 ou a rede 60 é algo que você precisa aceitar.
P19x Plynx
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Na minha opinião, você agiu como um funcionário e não como uma empresa contratada por serviços com outra empresa.

Se você (empresa) estiver em disputa em relação a um contrato com seu cliente, existem canais adequados para remediar.

Sair pode deixá-lo violando seu contrato e seu cliente sujeito a indenização.

Tudo isso dito, eu moralmente entendo o seu lado por ser atrasado.

8bitjunkie
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Esta é uma pergunta difícil e não acho que exista uma resposta que sirva para todas as situações.

Alguns clientes definitivamente exigem uma política estrita de não pagar, não trabalhar, como você mostrou. Eles são do tipo desajeitado, sempre com pouco dinheiro e geralmente esperam com seus pagamentos até o último momento possível. Por outro lado, eles aceitarão o seu comportamento (porque jogam o mesmo jogo com todos os outros contratados e adivinha quanto tempo leva até que a operadora de celular desconecte o telefone se você esquecer de pagar ...), pague rapidamente e espere que você para retomar o seu trabalho como se nada tivesse acontecido.

Outros clientes ficam extremamente irritados com esse comportamento, pois mostra falta de confiança neles, e pelo menos o expulsam e, possivelmente, criam mais problemas jurídicos, como reivindicar danos pelo trabalho inacabado etc.

user281377
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Eu estava furioso com o primeiro que eles estragaram, fez parecer que era culpa da minha empresa guarda-chuva que eu discutia com eles, para depois descobrir mais tarde que não era culpa minha. Eu deixei isso passar. Então um pagamento atrasado no mês seguinte, bem, me deixou tão bravo (problemas reprimidos do mês anterior) que eu tive que sair até que eles pagassem.
Martin Blore
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Como alguém que tem contrato há anos no Reino Unido, não estou convencido de que você fez a coisa certa.

Normalmente, a configuração no Reino Unido é a sua empresa -> agência -> cliente. Isso geralmente ocorre por razões legais, para mantê-lo à distância, para que você não possa repentinamente afirmar que é realmente um funcionário.

Então, a próxima pergunta é: quem não pagou sua empresa? A agência? Porque o cliente não deve pagar diretamente no cenário acima. Infelizmente, nesse ramo, não é incomum que algumas das agências mais sombrias esqueçam convenientemente de pagar suas contrapartes em dia, mesmo que o cliente as pague em dia. Se o agente não tiver sido pago pelo cliente, normalmente esse não é o seu problema, a menos que o seu contrato inclua uma cláusula de que eles não pagarão até que o cliente pague (o que geralmente eu me recusei a assinar). A parte importante aqui é o que o contrato diz sobre pagamentos em atraso (se houver), e também é importante a demora no pagamento.

Em outras palavras, essa não é uma disputa trabalhista em si, é uma disputa de pagamento entre duas empresas (o que não é facilitado pelo fato de você parecer estar usando uma empresa guarda-chuva se eu ler seus comentários corretamente, o IMHO que faz é pior). O problema agora é que a saída pode ser vista como uma violação legítima do contrato, especialmente porque um pagamento em atraso não é necessariamente uma violação do contrato. Pode ser que eles não paguem nada e se o seu contrato indicar que você é pago X dias após o recebimento da fatura, um advogado decente poderá acender uma fogueira por trás, mas isso é uma questão diferente.

O que eu teria feito nessa situação?

Se o pagamento atrasasse alguns dias, eu explicaria à agência com palavras muito claras que espero receber o pagamento quando ele deve enviá-lo, a menos que eles queiram que eu procure outro contrato (você pode notificar do seu lado, certo?). Eles não gostam muito disso, pois isso significa menos lucros para eles e podem entrar em água quente com os clientes também, se isso acontecer mais de um.

Se eles estão atrasados ​​mais do que alguns dias, aponto para eles que espero que paguem juros pelo pagamento em atraso - o IIRC Labor promulgou algumas leis para ajudar pequenas empresas a coletar seu dinheiro dentro de um certo período de tempo, mas eu não sei se eles ainda estão em vigor. Ah, e eles conseguem isso por escrito, por entrega registrada, citando as leis apropriadas.

Se eles estão realmente atrasados ​​- como mais de um mês -, eles podem ter uma conversa desagradável com meu advogado (seu contador deve poder recomendar uma). Naquele momento, eu também costumava ter uma palavra tranquila com o cliente para que ele soubesse o que estava acontecendo. Isso tende a ajudar as coisas também.

Se tudo isso não ajudar, eu também indicaria ao cliente que, infelizmente, eles não poderão contar com meus serviços por muito mais tempo, a menos que a agência ajude a agir. Nunca tive que ir para esta etapa.

Apenas sair porque sua agência está alguns dias atrasada com o pagamento pode levá-lo a água muito quente, até ser processado por quebra de contrato. Lembre-se de que você está agindo em nome da sua empresa agora e isso é uma chaleira de peixe totalmente diferente. Você pode estar no mesmo fio, mas alguém tirou a rede e encheu a piscina de tubarões.

Além disso, como empreiteiro, você simplesmente tem que ter dinheiro suficiente para gastar um mês ou dois sem remuneração, se não o fizer, está mergulhando fundo em coisas marrons fedorentas muito rapidamente.

Timo Geusch
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Isso poderia ser de qualquer maneira. Ou você pode dizer que eles violam o acordo contratual que você tinha com eles e, portanto, não poderá terminar o trabalho ou eles se virarão e dirão o mesmo de você. Independentemente desse resultado, se você precisar de uma referência para contratar um trabalho novamente, não poderá usá-lo no futuro. No entanto, parece que você não vai querer usá-los de qualquer maneira. As pessoas que não conseguem pagar a tempo ou tentam se beneficiar às custas dos outros raramente dão ótimas críticas.

wheaties
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Não +1 porque você disse 'Irregardless': P
Ninguém
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@rmx Irregardless é uma palavra que significa "não sem considerar" :-p. Em uma observação séria, @wheaties é irrespectiveou regardless. Por favor, verifique english.se .
zzzzBov
O Urban Dictionary tem algumas boas definições para "Irregardless".
Tester101
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Pela informação que você forneceu, não parece uma jogada muito sábia. Como contratado, você precisa da boa vontade do seu cliente por causa dos negócios de retorno e também de boca em boca positiva, isso é especialmente importante se você acabou de começar por conta própria. É por isso que, a menos que seu cliente seja uma dor absoluta (o que não parece da descrição), é melhor suportar as bagunças.

Gaurav
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Você seguiu o procedimento correto para apresentar a preocupação? Se você foi contratado por uma agência, eles poderiam ajudá-lo, seja para aumentar sua preocupação por meio de canais adequados, adiantamento ou possivelmente algum outro remédio até que sua programação de pagamento seja corrigida. Se foi por meio de uma agência, eles podem ser um parceiro disposto, pois seu desempenho reflete neles, bom ou ruim.

JustinC
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Não se preocupe: se você estivesse atrasando três meses seguidos, seus clientes o substituiriam sem se preocupar em não ser profissional.

Jas
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Eu -> Umbrella Company -> Cliente. Eu sou um funcionário da Umbrella Company, cujos termos são que eu não sou pago a menos que o cliente pague.

Má companhia. Se você não concluir o trabalho, não há problema em que o cliente ou seu empregador possam querer atrasar seu pagamento ou concluir o contrato com você.

Mas, se você concluir o trabalho e o cliente final não pagar, será responsabilidade do empregador pagar. Caso contrário, por que você precisa da Umbrella?

Muitos freelancers ou contratados lidam diretamente com o cliente e, muitas vezes, na verdade, concedem algum tempo ao cliente, devido a tempos difíceis. Mas, ter um intermediário que recebe uma comissão e não assume responsabilidade, é uma porcaria.

Você tem que pagar por comida, casa, gás, carro, levando a esposa ao restaurante chique uma vez por mês, escola infantil, comida de cachorro / gato. Direito ?

Você pode conversar com a Umbrella com outras opções (matar alguns zumbis para obter bônus extra), mas, mesmo assim, sair, supondo que você faça o trabalho, foi uma boa escolha.

umlcat
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Sair não é profissional. Se o dinheiro é importante para onde você não pode se aproximar do cliente e tentar resolver a disputa, não deve trabalhar como freelancer. De fato, você não deve estar trabalhando em qualquer posição que exija que negocie com outra parte.
jmort253
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Não mencionei sair como freelancer, mas como funcionário de outra empresa. Há uma grande diferença importante. A empresa intermediária deve ser responsável por garantir que o trabalho seja feito ao cliente e que o funcionário seja pago. E os contratos mencionados no post original são realmente ilegais em algumas propriedades / países. Se o funcionário não puder terminar o trabalho, por qualquer motivo, morto, doente, irresponsável, a empresa intermediária deverá ser responsável. Mas, o mesmo acontece quando o cliente não pode pagar.
umlcat