Qual é a área mais perigosa de Paris (ou seus subúrbios) de acordo com as estatísticas policiais?

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Quando viajo, gosto de visitar áreas consideradas perigosas por guias turísticos. Muitas vezes, eles se revelam um pouco ásperos, mas não perigosos e interessantes de se ver.

Então a questão é: qual é a área mais "perigosa" que posso visitar em Paris? Para tornar a questão não-subjetiva, as estatísticas policiais são bem-vindas. Estou ciente de que certos locais turísticos têm uma alta concentração de golpistas, mas estou mais interessado em “vizinhanças” que são consideradas perigosas pelas autoridades locais.

JonathanReez
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Paris adequada ou você quer incluir subúrbios?
silkroad
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Pergunta fascinante! Eu acho que respostas realmente específicas são necessárias aqui.
Fattie
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Os rappers parisienses têm discutido uns com os outros sobre quem vive no bairro mais perigoso há séculos.
JoErNanO
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Se você está interessado em "interessante", com "perigo" sendo um substituto para isso, que tal procurar áreas com uma alta proporção de imigrantes de ex-colônias francesas?
Andrew Grimm
2
Esta questão parece mal colocada. Você está procurando "perigoso de acordo com guias turísticos mas se mostra para não ser realmente perigoso", e então pergunta para medidas de perigo estatais, baseadas em estatísticas de polícia . A última categoria parece muito mais provável que seja realmente perigosa do que a primeira. Além disso, você está dando um mau exemplo com essa pergunta.
jpmc26

Respostas:

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Eu posso ajudar em lugares terrivelmente perigosos, mas é uma questão de opinião sobre o que é mais perigoso. No começo deste ano, fiz parte de uma missão enviada pelo JCWI para ajudar refugiados. Fomos a Calais e a Paris. Acompanhantes armados nos acompanhavam a cada passo do caminho.

Vá até a parada de metrô Stalingrad (nordeste de Paris). Quando você sair, vire à direita e siga para o nordeste até a Avenue de Flandre . Continue pela avenida alguns quarteirões e vire à esquerda para qualquer rua lateral. Lá você encontrará um local um tanto pós-apocalíptico onde os migrantes criaram um acampamento. É malditamente perigoso e confuso tentar passear sem uma escolta.

E se isso não for suficientemente aventureiro, existe uma estrada de ferro abandonada que corre ao redor do centro de Paris, chamada de ' Petite Ceinture ' (ou seja, 'pequeno cinturão'). Partes do caminho da pista foram reivindicadas para campos migratórios improvisados ​​e ad-hoc. Estes são essencialmente sem lei.

Para experimentá-lo, você pode pegar as faixas perto da Gare d'Orsay (ou realmente em qualquer lugar ao longo do caminho da trilha). Caminhe ao longo do caminho da trilha em direção à parte sudeste de Paris. Você vai encontrar tendas e colchões e o que não está espalhado, e você ficará satisfeito com o perigo urbano em Paris. Nem pense nisso à noite.

insira a descrição da imagem aqui

( The Guardian, uso justo )

Tudo isso é sensível ao tempo, porque os cidadãos estão realmente com raiva e a cidade está tomando medidas para consertar as coisas. Então vá agora. E quanto às estatísticas policiais? RI MUITO! Esses lugares são "não regulamentados".

Se você está apenas procurando por assustadores assustadores, experimente as Catacumbas com um guia noturno não oficial.


NOTA:

Jonathan Reez pergunta " Não há problema em visitar o campo de migrantes se não estiver carregando objetos de valor? "

A menos que você tenha um sinal em cerca de 12 idiomas que você não está carregando objetos de valor, eu não sugeriria isso. Sua melhor estratégia é esperar até você identificar uma patrulha policial a pé e perguntar se você pode se juntar a eles. Ou fique perto de si sem permissão, mas espere um desafio agudo . Você é um traficante? Um cafetão? Lidando com drogas? Procurando por crianças para sequestrar? Um serial killer? O que você está fazendo aí? Você não pertence! Essas perguntas seriam feitas a você, o visitante, e não aos habitantes. A polícia ficaria chateada porque você está em um lugar não regulamentado e eles terão que perder tempo escoltando você para a segurança.

NOTA:

Sumydra comenta: " -1 para estereótipo (migrantes -> crime) sem nenhum dado para fazer o backup "

Curiosamente, não houve qualquer menção ao 'crime migrante' nesta resposta , mesmo em todas as suas várias edições. A resposta aborda 'perigo'. Vamos voltar para uma definição anterior apresentada neste site onde o tema era a Rússia ...

Dito isto, se a sua definição de "perigoso" inclui sentir-se inseguro, ou ser intimidado fisicamente, ou qualquer outra fonte de desconforto trazida pelos locais, então essas coisas podem levar a uma sensação de ameaça. No mínimo, o desconforto causado por uma ameaça percebida estraga seu humor e possivelmente leva à conclusão de que é perigoso. Isso pode acontecer sem que nenhum crime seja cometido, como um ataque físico direto. A intimidação física também não é um crime, mas leva ao mesmo sentimento de ameaça e insegurança.

Fonte: Segurança - Visitando a Rússia ...

Esta passagem está dizendo que "perigo" é freqüentemente um estado em que a pessoa sente a falta de segurança. "Crime" e "criminalidade" podem e geralmente não têm nada a ver com isso. Além disso, não há nada nesta resposta que estereótipos de um determinado grupo étnico. Essas noções foram introduzidas por comentadores , provavelmente como uma exibição equivocada de piedade . É minha experiência que as áreas mencionadas nesta resposta representam centenas de grupos, incluindo franceses nascidos e criados .


E para aqueles que pensam que essas coisas importam ou percebem um insulto ou pensam que estou jogando sombra, note que eu sou um islamita islâmico sob a tutela de um erudito sunita.


Links de mídia ajudando a definir 'perigoso'

A maioria dos relatórios credíveis nos informar que estes incidentes foram provocados por yobbos para fora em uma Wilding, em vez dos próprios migrantes.


Atualização 29 out 2016

Em relação ao fechamento dos campos de migrantes em Calais, algumas fontes de notícias informam que os campos migrantes de Paris se expandiram para incluir o 10º Arrondissement. O 10º não foi muito seguro para começar por causa da Gare du Nord e da Gare de l'Est. Consequentemente, é aconselhável aumentar a consciência situacional enquanto no dia 10 (além do já mencionado 19).

Gayot Fow
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Além de os migrantes estarem lá, há estatísticas reais sobre as taxas de criminalidade lá? não há nada no artigo vinculado sobre crime ou violência.
Max
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Estou um pouco confuso sobre o porquê de a resposta mencionar apenas "campos de migrantes" como os lugares mais perigosos em Paris, enquanto lugares perigosos existiam muito antes de os migrantes saírem de suas casas. Eu sei que existe uma correlação entre pobreza e violência, mas neste caso não vejo absolutamente nenhum dado que confirme / negue que essas áreas sejam realmente as mais perigosas. Conheço com certeza as zonas de Paris que eram (e ainda são) perigosas sem qualquer presença "migrante".
ereon
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-1 para estereótipo (migrantes -> crime) sem nenhum dado para fazer o backup.
Sumyrda
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Para as pessoas que pensam que esta resposta é preconceituosa em relação aos refugiados: OP é um advogado profissional de imigração. Ele esteve neste mesmo acampamento e viu as condições com seus próprios olhos. Ele está contando a experiência pessoal, não sendo preconceituoso. E, falando sério, você sabe como é a vida nesses campos ? Há milhares de pessoas traumatizadas fugindo da guerra lotada em uma pequena área com condições terríveis. (Continuação ...) @RobSkelly
Revetahw
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Muitos deles passaram pelo inferno e perderam todos os seus pertences. Eles estão traumatizados, empobrecidos e vivendo em condições terríveis. Você realmente acha que vai ser um lugar mais seguro do que o resto de Paris? Do que você tem todas as estatísticas para refutar uma valiosa experiência pessoal de OP? Essa crítica é um tipo de correção política bastante extrema e não útil. Talvez você deva fazer uma viagem para o acampamento. Lembre-se de vestir roupas adequadamente turísticas e trazer seus objetos de valor. Além disso, também acho as fontes externas do OP bastante convincentes. @Sumyrda
Revetahw
13

Dentro de Paris, a parte leste do norte é a mais "perigosa" ... Dito isto, isso não é nada se você compará-la a cidades de referência como Joanesburgo, por exemplo.

Eu encontrei este documento: http://medias.lemonde.fr/mmpub/edt/doc/20090831/1233615_29b3_tauxdecriminaliteparville.pdf

É um pouco antigo, mas a classificação ainda é bem precisa. Em torno de Paris, bons lugares para visitar são Saint Denis, Aubervilliers e La Courneuve. Dentro de Paris, você pode ir às áreas de Porte de la Chapelle, Belleville ou La Goutte d'Or.

Olielo
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JonathanReez
1
Isto é o que eu fiz :) Se você olhar para o arquivo, você verá que Saint Denis, Aubervilliers e La Courneuve são os melhores lugares para você em Paris.
Olielo
Saint Denis à noite é certamente um lugar que você não deveria estar andando sozinho, definitivamente se qualifica como uma das partes mais perigosas.
Mast
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(disclaimer: não-francês branco do sexo masculino, meados dos 40, falando francês)

Paris é tão segura (ou perigosa, dependendo do seu ponto de vista) quanto qualquer outra grande cidade do mundo.

Há muita polícia em toda parte (especialmente desde os últimos 2 anos) e mais no centro da cidade, perto das áreas turísticas.

A maioria dos crimes contra turistas são fraudes, assédio e furtos e acontecem em áreas de alto tráfego (atrações locais, transporte público).

A maioria das atrações turísticas estão centralizadas no meio da cidade (1º ao 7º arrondissement)

Assim...

Algumas áreas além da "périphérique" (rodovia que circunda a cidade) são talvez menos seguras, mas como turista, não há muito para ver lá (exceto a maravilhosa catedral em Saint-Denis)

(veja isso, principalmente na página 17, que exibe resultados para pequenos crimes em 2008)

http://julienas.ipt.univ-paris8.fr/vgodard/pub/geomarke/memoires/07-08/boudiaf.pdf

e isso (que é mais recente e oferece uma visão interativa dos "números")

http://edj-code.fr/crime/

Max
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JonathanReez
verá como posso adicionar as informações relevantes hoje mais tarde.
Max
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Muito drama em algumas respostas / comentários ... Isso me lembra um motorista de táxi americano que me disse que nunca iria à França depois de assistir a reportagens dos Estados Unidos sobre "tumultos muçulmanos" - que realmente não tinham nada a ver com muçulmanos e estavam realmente localizados , tanto no tempo, espaço e número de pessoas envolvidas.

Eu acho que a "periculosidade" neste contexto é basicamente o risco de agressão (portanto eu assumo uma definição diferente do que Gayot Fow). Pode ser óbvio, mas tudo tem a ver com sua atitude e aparência . ( NÃO tente isso! )

Cuidado com as estatísticas criminais, elas são fortemente tendenciosas, não são fáceis de interpretar e, às vezes , falsamente institucionalizadas .

Gayot Fow menciona os campos de migrantes como sendo supostamente os lugares mais perigosos. Eu não posso falar por experiência pessoal, mas muitas associações locais [fr] estão em contato com essas pessoas. Tenho certeza que se você se vestir modestamente e estiver confiante e respeitosa, ainda mais se você trouxer alguma coisa para oferecer, pode ser uma experiência poderosa. Eu li (não online, sem link) que alguns estavam ansiosos para oferecer café para visitar pessoas. Agora as coisas podem ser diferentes se você se vestir com sinais ostensivos de riqueza e mostrar desdém, ou se você for uma garota bonita vestindo roupas curtas (lembre-se que alguns, se não a maioria, podem não estar acostumados a ver a pele das mulheres na rua) ou durante a noite.

Olielo menciona Aubervilliers. Aubervilliers é basicamente um gigante supermercado chinês. A taxa criminal é alta principalmente porque existe uma crença de que os chineses carregam altos valores em dinheiro. Se você não é descendente de asiáticos, não arrisca muito lá. Mais uma vez, aparência…

Olielo também menciona Saint Denis. Note-se que é um lugar bem conhecido para o tráfico de drogas, o que pode aumentar sua taxa de criminalidade. No entanto, Saint-Denis é indubitavelmente um dos lugares menos seguros .

Outros lugares em que os jornais fazem com que os franceses sejam cautelosos podem ser a Gare du Nord e o RER B (linha de trem urbano), principalmente em vagões quase vazios, creio eu.

Se você dirigir, você também pode verificar se há interseções com maiores riscos de roubo. Eu não os conheço e eles podem variar no tempo.

Dito isto, eu concordo com as duas primeiras frases na resposta de Max, sobre Paris (e seus arredores, incluindo Saint Denis) sendo tão segura quanto qualquer outra cidade grande, e a polícia está em toda parte.

Aqui estão algumas estatísticas , não detalhadas para Paris intra muros. O link de Max ( http://edj-code.fr/crime/ ) também é bom e é complementar, já que se concentra em Paris intra muros. Ambos estão em francês, no entanto.

Se você quer apenas uma sensação de perigo , como sugerido por Gayot Fow, você pode encontrar grupos intimidadores de pessoas à noite em torno de estações de metrô como Porte de Clignancourt ou Barbès, e durante o dia em torno de entradas de blocos baixos em subúrbios (por exemplo Saint-Denis).

Finalmente, se você visitar o 16º arrondissement (área residencial rica) enquanto se veste e anda como um jovem dos subúrbios de Paris, especialmente se você está um pouco bronzeado, não é improvável que você conheça a polícia francesa.

Skippy le Grand Gourou
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@downvoter: Por quê?
Skippy le Grand Gourou
@pnuts Obrigado, atualizei a resposta com o seu link (não me ocorreu que poderia ter sido reportado internacionalmente ...). Curiosamente, o que eu tinha em mente era o tipo oposto de falsificação: um caso elucidado com 10 objetos roubados contará como 10 casos elucidados ... Infelizmente, não consigo encontrar palavras-chave relevantes para uma fonte confiável. De qualquer forma, não diz respeito à taxa criminosa bruta, apenas a taxa de elucidação.
Skippy le Grand Gourou