Shimano Claris vs 105?

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Estou planejando comprar minha primeira bicicleta de estrada, pois tenho colocado muitos quilômetros no meu híbrido. Fiz um século no domingo passado. Ao todo, eu fiz cerca de 5k milhas no meu passeio híbrido. Então eu pensei que comprar uma bicicleta de estrada não é uma péssima idéia.

Eu fui a uma LBS e o mecânico me disse que é melhor montar um grupo Shimano 105 porque é muito melhor que o Claris. Ele mencionou como a transmissão seria mais suave. NÃO estou planejando comprar um monte de bicicletas de estrada no futuro, então, na maioria dos casos, essa será a minha única bicicleta de estrada, embora eu mantenha meu híbrido para que minha viagem funcione. Então você acha que é melhor ultrapassar os claris?

Ser um novato no ciclismo de estrada faria uma grande diferença? Depois de fazer um pouco de pesquisa nas motos com Shimano 105, é meio caro e comprar uma bicicleta de carbono com 105 está praticamente na faixa de preço semelhante a comprar a moto de alumínio com 105.

Então, eu estou pensando se devo comprar uma bicicleta de carbono com Shimano 105 ou uma de alumínio com 105 ou devo comprar uma mais barata com Shimano Claris?

Informe-me se devo procurar outros grupos de grupos.

MMG
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Depende do tipo de pilotagem que você está fazendo, mas, a menos que esteja correndo, você não quer comprar carbono (um garfo de carbono é bom). Claris é bom, 105 é melhor.
Batman
@ Batman, essa foi a razão pela qual eu estava fugindo do quadro de carbono. Mas se eu for para 105, mesmo os quadros de alumínio custam muito !! adicionando algumas centenas de dólares ia me pegar um carbono
MMG
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Você quer o 105. Além de ser melhor ao redor, tem 11 velocidades, que é o padrão agora na estrada. Além disso, o roteamento de cabos dos capuzes é melhor em 105 do que nos grupos Shimano mais baratos. Desde o seu novo para bicicletas de estrada, compre um quadro mais barato com um grupo melhor. Se você decidir atualizar no futuro, o 105 continuará. O 105 também tem melhor valor de revenda se você decidir vender. Além disso, confira Sram Rival, é comparável a 105.
ebrohman
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Você deve visitar uma loja de bicicletas local. Tente uma bicicleta com 105 e outra com Claris. Além das vantagens mencionadas, as 105 alavancas de freio têm ergonomia muito melhor.
Penta
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Eu estava prestes a postar exatamente o que a @Penta disse. Somente você pode decidir se vale o dinheiro extra; dê a si mesmo a melhor chance de tomar uma boa decisão, testando-a.
JHCL

Respostas:

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Eu nunca usei o Claris, mas usei um monte de coisas diferentes de estrada Shimano, de 8 a 11 velocidades, bem como algumas SRAM.

Todas as outras coisas são iguais (o que nunca são), o grupo de grupos Shimano mais caro muda mais suave do que o menos caro. Isso, no entanto, está dividindo alguns cabelos realmente finos. O desempenho instável dos brifters modernos é bom em todos os aspectos. Na minha experiência, o que torna um conjunto de grupos bom é o quão bem você o ajusta e mantém.

Eu voto no grupo Claris. A velocidade 8 ainda é amplamente suportada e provavelmente continuará assim - é improvável que você tenha problemas para encontrar peças de reposição (que também são muito mais baratas que as peças de velocidade 9, 10 e 11) antes de jogar fora o conjunto de grupos inteiro. 16 marchas também é uma faixa muito boa para qualquer tipo de pilotagem.

Chris Johnson
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Gidday e bem-vindo à SE Bicycles. Obrigado pela sua resposta bem construída. Aguardo ansiosamente sua contribuição futura para o site.
Criggie
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Realmente depende do seu orçamento. A Shimano 105 é um pouco melhor que a Claris. O Claris usa um cassete de 8 velocidades, enquanto o 105 usa um cassete de 11 velocidades. Isso significa que 105 terá intervalos menores entre as marchas se as duas bicicletas tiverem a mesma faixa de marchas. Existem 2 níveis entre Claris e 105. São Sora (cassete de 9 velocidades) e Tiagra (cassete de 10 velocidades). Você deve examinar todos esses conjuntos de grupos diferentes para determinar qual deles atende às suas necessidades de desempenho e orçamento.

Há outra maneira de obter as pequenas lacunas de uma 105, e também não gastar tanto dinheiro em uma bicicleta. Adquira um Claris com um pedal triplo na frente. Em seguida, pegue uma fita 12-23. Isso fornecerá uma bicicleta com folgas realmente pequenas entre as marchas, mas também fornecerá um alcance suficiente devido ao pedal triplo. É claro que isso ocorre com uma penalidade de peso aumentada.

Kibbee
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Ou um duplo compacto como alternativa a um triplo. A redução de peso é superestimada e observe que os custos de operação de claris / sora / tiagra serão significativamente mais baratos (veja os custos de cadeia + cassete). Lembre-se de levar em consideração o tipo de pilotagem que você faz. E você não precisa de tantas relações de transmissão a menos que esteja correndo.
Batman
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@Batman Parece-me que um compacto praticamente se tornou o padrão em bicicletas de estrada, a menos que você esteja olhando coisas no extremo mais alto, já que a maioria dos motociclistas casuais não tem o poder de subir todas as colinas com um 52 -39 pedaleira. Se você mora em um lugar sem muitas colinas, pode usar uma cassete compacta 50-34 e 12-23, mas a maioria das pessoas provavelmente apreciará um triplo com algo como 50-39-30 ou 52-42- 30)
Kibbee
Eu tenho um triplo (48-38-28) mais um cassete 12-23 / 8. Excelente combinação.
Kaz
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Também estou pesquisando minha nova bicicleta de estrada. Aqui estão as informações sobre os conjuntos de estrada shimano, originalmente de: http://www.chainreactionhub.com/road/980-our-guide-to-shimanos-road-groupsets-from-tiagra-to-dura-ace com alguns comentários adicionais de mim.

Comum: todos eles têm mecanismos de mudança de marchas nos freios, então são "brifters". Nada na estrada tem marchas como um MTB.

1) Claris, 8 velocidades e especificações mais baixas. Provavelmente não está mais em desenvolvimento ativo. No entanto, ainda funcionará melhor do que a maioria das motos antigas porque é indexada. Além disso, é barato, tendo recuperado seus custos de P&D. Todas as velocidades de 6/7/8 usam os mesmos tamanhos de corrente.

2) Sora, 9 velocidades. Relativamente incomum em novas motos, porque 10 é um número de dois dígitos (esse é o reverso do teórico de preços do Shopkeeper, em que outro dígito faz com que pareça mais do que apenas mais um).

3) Tiagra, 10 velocidades, mas melhor no deslocamento do que claris e sora

4) 105, 11 velocidades agora, ação mais leve, mais rígida e mais limpa do que tiagra

5) Ultegra, 11 velocidades, melhor que 105, 105 está acima de tiagra

6) Dura-ás, 11 velocidades, basicamente os principais mecanismos de especificação usados ​​pelos profissionais. Espere vender sua casa para comprar esse nível.

Ultegra e Dura-ace também podem ser adquiridos com o Di2, que é o deslocamento eletrônico. Isso significa que um pouco de bateria e motor transportam o descarrilador em vez de puxar um fio. A troca de marchas ainda acontece por causa do movimento da sua corrente, igual ao normal.

Você deve considerar também as ofertas do sram.

As versões mais antigas do mesmo grupo de grupos podem ter menos marchas ... 105 costumavam ter uma velocidade de 10, e o ultegra realmente antigo tinha 6 marchas no começo, e as marchas aumentavam com o tempo.

Há um efeito de gotejamento que também advém dos avanços técnicos nos conjuntos de grupos modernos - é provavelmente por isso que o Ultegra tem uma opção para troca eletrônica, originalmente projetada para dura-ace. Provavelmente esse é um péssimo exemplo, devido a uma mudança tão cara, mas algo como um design de rampa e pinos para uma mudança mais suave chegaria aos 105 e depois aos tiagra, altura em que sora e claris desapareceriam.

Pessoalmente, estou apontando para o nível 105 (se conseguir na faixa de preço) com quadro de alumínio e freios a disco. Observe também que você não precisa obter o conjunto completo de grupos - os freios e a transmissão são comuns apenas no acelerador, para que você possa usar qualquer coisa com as mesmas distâncias de tração do cabo.

Criggie
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Sua lista (ou talvez o site que você referenciou) está sem o Sora, o segundo grupo mais baixo da Shimano. Além disso, Claris é de 8 velocidades, enquanto Sora é de 9 velocidades.
Deburim 18/10/2015
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Se você voltar longe o suficiente, o Dura-Ace tinha 6 velocidades, em 1982, quando foi introduzido. Os profissionais de nível superior estavam fazendo uma velocidade muito boa em apenas 12 marchas. Eu diria que Claris supera em muito o que os profissionais estavam montando há 20 anos. Eles não introduzir 9 velocidade até 1997.
Kibbee
A Claris certamente está em desenvolvimento ativo e possui cabos internos, alavancas de mudança dupla, Hollowtech II e outras características dos grupos mais altos. E ele roda muito bem também e é robusto, pode suportar um pouco de lama.
Vladimir F
@VladimirF eu sugiro que há uma diferença entre "em desenvolvimento ativo" e "recebe trickle-down alterações de outros Rodas de fabrica mais elevados"
Criggie
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Não tenho idéia de que outro tipo de desenvolvimento possa existir. Todos os recursos que você pode imaginar serão introduzidos pela primeira vez em conjuntos de grupos de última geração. Isso também é válido para os 105 glorificados.
Vladimir F
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Atualizei minha bicicleta de estrada de Tiagra para 105 há alguns anos e notei uma diferença, então imagino que você notaria uma diferença maior entre Claris e 105. Mudanças mais nítidas nos 105. 105 valem o dólar na minha opinião.

O material da armação é uma preferência do motociclista. Alguns são tendenciosos ao carbono porque o modo de falha é catastrófico. Os quadros de carbono percorreram um longo caminho desde que o Kestrel começou com eles nos anos 80 e 90. Você precisa decidir isso por si mesmo. O carbono será mais leve, o que é uma vantagem, independentemente de como você monta. Correndo ou não, você acelerará mais rápido e terá mais facilidade na escalada, o que pode melhorar seu ponto de chegada ou apenas facilitar o acompanhamento dos líderes nos passeios em grupo nos finais de semana. Também pode ser um passeio mais indulgente que o alumínio. Alguns motociclistas são bastante tendenciosos contra o alumínio devido à rigidez / rigidez de muitos quadros de alumínio. O carbono também pode ser rígido como h * ll, como minha bicicleta tri, mas isso ocorre por design em uma bicicleta tri. A maioria dos quadros de bicicleta de estrada de carbono é projetada para rigidez lateral e conformidade vertical.

Como já foi mencionado, muitas vezes você pode encontrar ótimas promoções em bicicletas usadas, portanto vale a pena investigar. Minha primeira bicicleta de estrada veio do Craigslist, conseguiu um acordo, pois tinha apenas três marchas em funcionamento (em 27). US $ 10 em cabos e bainhas e eu tinha uma ótima bicicleta. Seu LBS também pode ter usado bicicletas. O Ebay é outra fonte, embora você provavelmente não possa viajar antes de comprar, a menos que encontre uma oferta local. Também existem revendedores de bicicletas on-line (não as suas marcas típicas da LBS), mas geralmente você pode encontrar muita coisa em bicicletas bem equipadas. Eu sei que vi bicicletas de estrada Ultegra em carbono por cerca de US $ 1500 no site bikesdirect.com. É necessária alguma montagem, mas supondo que você possa usar uma chave inglesa não é tão ruim, ou o seu LBS geralmente montará para você por <$ 100. Alguns dizem que isso é ruim para o LBS,

Boa sorte! Deixe-nos saber o que você decide. :-D

Brad Johnson
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Tentei procurar uma bicicleta no craigslist, mas quando peço um recibo, elas não respondem nada. Estou assumindo que são roubados. Eu não sei sobre motos vintage que vi em vários lugares. Eu acho que vou continuar procurando. Eu vivo em Chicago assim que a temporada é olhar quase over.Might durante o inverno para pode ser receber ofertas ainda mais surpreendentes bem
MMG
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@MMG Muitas pessoas podem não ter retido o recibo de uma bicicleta que compraram. Algumas pessoas podem ter comprado a bicicleta em segunda mão e nunca receberam um recibo. Acho que não há como provar que sou dono da minha bicicleta. Talvez encontre o comprador na loja de bicicletas local onde eu o comprei. Sou conhecido por alguns funcionários e tenho certeza de que eles atestariam por mim. Não tenho tanta certeza de que um recibo importaria muito de qualquer maneira, pois alguém habilitado em um computador poderia imprimir um recibo que parecia razoavelmente legítimo de qualquer maneira.
Kibbee
sim, eu acho, mas eu nem recebi uma resposta da maioria deles, quero dizer, eu não tenho nada contra comprar bicicletas usadas, eu estava procurando por isso, mas eu simplesmente não consegui encontrar uma :(
MMG
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Depois de atualizar do Claris para o 105, achei o 105 bastante mais suave e preciso, além de abrir significativamente mais opções de cassetes. Por uma questão de preferência pessoal, eu uso os cassetes Ultegra para uma troca ainda mais suave do que os 105 cassetes nas minhas bicicletas 105 (moedor de cascalho - estrutura de alumínio / garfo de carbono / barras de carbono) e bicicletas Dura Ace (todo o carbono de estrada). Minha bicicleta de cascalho (Giant Revolt) veio com a Claris, o que foi bom, mas optei por uma personalização maciça nessa moto (engrenagens, manivelas, barras, assentos, rodas e pneus atualizados) porque gostei muito da estrutura e proporcionou a perfeita plataforma para eu construir uma bicicleta com as características exatas de ciclismo que eu queria - essa não era uma opção barata, mas fiquei satisfeito com o resultado final. Para minha bicicleta de estrada, comprei uma ótima compra no E-Bay com carbono total, Bicicleta equipada com Dura Ace (argônio 18) por cerca de 1/3 do que custaria novo. Ambas as motos têm 10 cassetes de velocidade (12-25) e rodas de corrente (52-39) - muitas engrenagens para mim. A engrenagem é bastante subjetiva, dependendo do tipo de pilotagem que você faz e do seu condicionamento; Enquanto eu ando com alguns caras que amam conjuntos de manivelas compactos, eu gosto mais da marcha - apenas minha preferência.

Bill H
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Eu usei tanto 105 5800 e Claris 2300, e enquanto 105 5800 é muito melhor, eu acho que a maior vantagem de 5800 é " upgradability ", sendo aka 11 velocidade, desde que você pode sempre atualizar suas bicicletas através da compra de algumas partes de durabili- Ace 9000, Ultegra 6800, os da Sram (ou mesmo o campagnolo, se inclinado).

É claro que a Shimano mudará para 12 velocidades ou mais algum dia e, eventualmente, os atuais 11 grupos de grupos de velocidade serão um legado, mas ainda assim, se você vai apreciar sua bicicleta e se aprofundar no ciclismo, a compra de 8 grupos de velocidade hoje em dia é meio que responsável. Eles custam menos, mas, a longo prazo, custam mais.

Deburim
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De que maneira eles custam mais? A menos que você decida usar um novo conjunto de grupos, é claro. Isso é caro.
Vladimir F
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Eu tive um torneio de 7 velocidades (alavancas de freio travam pior), atualmente eu corro Claris de 8 velocidades mais recentes, tenho uma velocidade ultegra 10 e também tive shifters de downtube shimano. A melhor mudança foi no downtube, mas foi menos seguro devido a impactos durante a mudança, todos os outros grupos de grupos mudam da mesma forma.

O espaço entre as marchas é menos importante do que ter a marcha mais baixa correta para a sua potência / terreno. O Claris também freia tão bem quanto o Ultegra agora. A única desvantagem com 8 velocidades é a corrente Shimano, que é uma droga e é barulhenta como o inferno. As correntes de velocidade KMC e SRAM 8 são silenciosas, como as de 9 e 10 velocidades.

Como outros já disseram, há ergonomia diferente com os diferentes shifters, mas posso me adaptar e me sentir confortável em ambos. O melhor é fazer um teste com os dois.

Prefiro garfo de alumínio / carbono a carbono total. O carbono total normalmente possui roteamento interno de cabos e espigão / suporte / fone de ouvido proprietários, o que é uma dor de cabeça para os mecânicos domésticos. Também é necessário garantir o uso de uma chave dinamométrica com carbono total para evitar rachaduras no carbono. Acho que os conjuntos de grupos de doces com bom valor e desempenho comparável aos conjuntos de grupos mais avançados com base na experiência pessoal. Acho que qualquer um dos grupos o atenderá bem, desde que o ajuste da bicicleta seja apropriado (sem dor / dormência) e tudo esteja bem ajustado.

Jason De La Rosa
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Eu usei os dois e a principal coisa que notei foi que os capuzes dos claris pareciam significativamente menos confortáveis. Não sei se eles mudaram os capuzes em um modelo posterior, mas os 105 pareciam muito melhores. Os 105 também pareciam muito melhores com os cabos de câmbio passando por baixo da fita da barra e não saindo pelas laterais dos capuzes.

Qwertie
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O Claris 2018 também possui cabines internas.
Vladimir F
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Eu tenho um Trek com 105s e acabei de comprar uma bicicleta de viagem com a Claris, e me arrependo completamente. As alavancas de freio do Claris articulam em um local diferente, impossibilitando o freio das mãos pequenas com as mãos nos capuzes. (Eu nunca tive um problema com meus 105 anos). Eu deveria ter gasto o dinheiro extra adiantado e comprado os melhores componentes. Lição aprendida.

Roble
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Você colocou espaçadores para mãos pequenas?
Batman
Você comprou a bicicleta invisível ou algo assim? Eu levaria qualquer coisa para dar uma volta antes de comprar. é tarde para devolver a bicicleta?
Criggie
O Claris de hoje apresenta o mesmo tipo de freio e alavancas de mudança dupla que os outros conjuntos de grupos. Ele também possui um parafuso para ajustar a distância da alavanca . Acesse youtube.com/watch?v=yGYRRnntkIg .
Vladimir F
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Uma coisa boa sobre os shifters Shimano Claris é que o Mirrycle Road Mirror se encaixa nele, ao contrário da maioria dos outros shifters construídos desde 2010. Acho os turnos Shimano Claris tão bons ou melhores que os 105 que eu tinha antes, mas era muito mais velho, não é?

pat2b
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