Por que os destaques destacados são particularmente ruins na fotografia digital?

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Ouvi dizer que os sensores digitais menos perdoam os destaques do que os filmes. Por que é isso?

Há algo chamado "curvas características". Como isso se relaciona, no cinema e no digital?

Alguma coisa pode ser feita sobre isso? Essa é uma vantagem significativa para o filme em algumas situações ou significa apenas que o estilo de filmagem de alguém pode precisar ser um pouco diferente? (Ou isso significa mesmo?)

mattdm
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Lembro-me de algum lugar em que os destaques do digital são muito mais fáceis de recuperar do que subexpostos ... talvez apenas um FYI para que as pessoas não leiam isso e iniciem -2EV para todas as suas fotos?
Ncpmn
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@ Baterhdown: você está pensando em um conceito chamado "expor para a direita". No entanto, isso se aplica apenas a informações até os destaques destacados, que definitivamente não são fáceis de recuperar.
mattdm

Respostas:

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O destaque soprado digitalmente é pior que o filme negativo , porque a transição entre as áreas soprada e clara é bastante dura. O filme de slides é apenas um pouco melhor que o digital na renderização de detalhes em realces exagerados. Você nem precisa de alta ampliação para ver a imagem digital soprando prontamente em branco, enquanto o filme negativo oferece um desbotamento mais gradual dos detalhes e o filme deslizante fica em algum lugar no meio.

Por exemplo, aqui está o papel de parede do meu corredor fotografado com as mesmas configurações de exposição e a mesma lente com filme digital e negativo. O filme é filmado a uma distância menor para corresponder ao campo de visão. A iluminação é fornecida pelo flash fora da câmera, no modo manual definido em uma mesa de luz do lado direito do quadro. O para-sol da lente é usado para evitar a luz dispersa do flash. A potência do flash foi dobrada ao gravar um slide para compensar sua sensibilidade mais baixa.

JPEG digital

Pentax K100d Super, ISO 200, JPEG, Sigma 28mm f / 1.8 em f / 5.6, 1 / 125s, potência do flash 1/16

RAW digital

Pentax K100d Super, ISO 200, RAW, Sigma 28mm f / 1.8 em f / 5.6, 1 / 125s, potência do flash 1/16, processada em -1/2 EV

negativo

Pentax MZ-6, Fujifilm Superia 200 (negativa), Sigma 28mm f / 1.8 em f / 5.6, 1 / 125s, potência do flash 1/16

filme de slides

Pentax MZ-6, Fujifilm Velvia 100 (slide), Sigma 28mm f / 1.8 em f / 5.6, 1 / 125s, potência do flash 1/8

A mancha branca na imagem digital chama a atenção e irrita, enquanto a imagem do filme é muito mais parecida com o que poderia ser visto com iluminação lateral semelhante. Fotografar em RAW pode ajudar um pouco, mas o branco ainda será cortado bastante.

Culturas 100%:

  • JPEG digital

corte digital JPEG

  • RAW digital

insira a descrição da imagem aqui

  • negativo

colheita de filme negativo

  • filme de slides

colheita de filme de slides

Imre
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+1 é um bom exemplo da diferença, obrigado por se dar ao trabalho de fazer o experimento!
precisa
Bom papel de parede.
Chrisjlee 7/07
Obrigado por esta comparação! Você fotografou em RAW ou JPEG?
Simon A. Eugster
1
Obrigado. Avise-me quando estiver em Boston e eu pego a cerveja. :)
mattdm
Não que eu seja exigente ou algo assim :), mas o que tornaria essa a resposta definitiva é ver a imagem do filme retroceder uma parada no desenvolvimento e o equivalente feito no pós-processamento digital.
mattdm
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O filme sempre teve uma resposta mais não linear do que o digital, devido aos diferentes processos de substâncias químicas interessantes para mudar de estado e coletar carga elétrica em um dispositivo de estado sólido. Outra razão é que o filme contém grãos de tamanhos diferentes que respondem diferentemente à luz, enquanto a maioria dos sensores digitais é homogênea.

O que você deseja idealmente é uma retirada suave dos destaques, nos quais é necessária cada vez mais luz para aumentar o brilho gravado à medida que você se aproxima do sopro do território. Isso torna substancialmente mais difícil chegar a esse ponto e fornece alguns recursos para recuperar detalhes.

O filme oferece esse roll-off em uma extensão muito maior para o digital, que tem uma resposta aproximadamente linear que fica mais brilhante, mais brilhante e soprada .

A única coisa que pode ser feita sobre isso (além de errar no lado da subexposição) é ter duas áreas diferentemente sensíveis por pixel, fornecendo uma resposta não linear.

imagem (c) fujifilm

A Fuji executou esse conceito com sua linha SuperCCD. Cada pixel compreendia fotodiodos pequenos e grandes. Quando o grande fotodiodo fica saturado (assim "queimado"), o pequeno menos sensível pode continuar registrando dados significativos que são usados ​​no lugar do fotodiodo principal. Isso fornece o rollout mais gradual que você obtém com o filme.

imagem (c) fujifilm

Eu não sei por que isso não pegou, pois aparentemente a versão DSLR era muito popular entre os fotógrafos de casamento que não queriam usar vestidos brancos ...

Matt Grum
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Você pode expandir um pouco a parte linear / não linear?
mattdm
@ Matt Grum, muito interessante, eu nunca tinha ouvido falar disso. Em resposta à parte linear / não linear da sua resposta, na sua opinião a resposta não linear do filme é mais vantajosa do que ver a imagem e aproximar o histograma após a captura?
Dave Nelson
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Este post tem algumas especulações interessantes sobre por que as SLRs do SuperCCD falharam (resumo: mortas por todo o quadro no mercado de casamentos e, uma vez que foram os compradores principais, que mataram tudo). O resto do tópico é apenas um fórum ridículo, infelizmente.
mattdm
Eu pensaria que muito poderia ser feito usando uma matriz de pixels variados; a sensibilidade à luz fraca pode ser melhorada, por exemplo, usando uma matriz de pixels vermelho, verde, azul e não colorido; os pixels não pintados seriam mais sensíveis que os outros e poderiam "explodir" facilmente, mas poderiam fornecer melhores detalhes nas partes escuras da imagem; os pixels RGB podem preencher detalhes nas partes mais brilhantes.
Supercat
Essa é a resposta correta.
Clickety Ricket
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A razão para isso é o mesmo que o recorte de áudio digital : quando o canal de entrada atinge o máximo, ele simplesmente não pode subir mais. Diferente da fotografia de filme analógico, onde os limites de exposição não são "difíceis", a fotografia digital usa números para representar o brilho e as cores de cada parte de uma imagem e esses números só podem atingir um valor máximo rígido (normalmente 255). Portanto, qualquer coisa além desse valor não pode ser registrada corretamente, resultando em perda de dados nos destaques. Isso geralmente não pode ser recuperado porque não há mais dados tonais que podem ser extraídos dessas partes de uma imagem.

Do ponto de vista técnico, o recorte na fotografia e no áudio é o mesmo problema em duas aplicações diferentes - um valor numérico que atingiu seu limite.

bwDraco - Restabelecer Monica
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4

(Você pediu sensores digitais, não particularmente o CMOS). Por um lado, os sensores CCD têm o efeito de florescência , o que não acontece no filme (ou no CMOS).

Devido ao design dos sensores CCD, a carga pode vazar de um sensor saturado para o vizinho em uma linha adjacente. Dessa forma, a carga vaza de uma linha para outra (verticalmente) e o resultado é uma faixa vertical de pixels brilhantes. Quanto mais tempo a carga é acumulada, mais longas são essas tiras. Um exemplo pode ser visto na página vinculada.

ysap
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Você poderia descrever o efeito no post. Não quero seguir um link para um site externo.
Nick Bedford
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@ Nick Bedford - aqui vai você.
ysap
2

Pelo que entendi a definição de destaque destacado, é quando não há dados nessa parte da imagem. Portanto, essa parte da imagem é completamente branca, sem textura e sem detalhes.

É comum que um destaque especular seja destacado ao seguir essa definição, mas não esperamos que um destaque especular inclua quaisquer dados para que tudo esteja bem. Mas o vestido branco de uma noiva que está sendo decapado não é aceitável, pois queremos ver alguma textura e detalhes nesse caso.

Eu recomendo ao capturar imagens para evitar que algo se espalhe, de fato, não ter branco puro ou preto puro é ideal, pois ele oferece a flexibilidade máxima no pós-processamento, onde você pode controlar o que é estourado e o que é reduzido ao preto puro. .

Alguma coisa pode ser feita sobre isso? Claro, observe a exposição e evite a super e subexposição.

O filme está em vantagem? Não, porque é muito mais difícil "assistir à exposição".

Dave Nelson
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Dê uma olhada em photo.stackexchange.com/questions/13411/… por algumas razões pelas quais 'evitar exagerar , de fato, não ter o branco puro ou o preto puro é o ideal' nem sempre é verdade. Às vezes é simplesmente impossível evitar e, às vezes, você deseja usar branco puro ou preto puro para um fim criativo.
Rfusca
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@rfusca Aquela outra questão não é muito clara sobre se ele se refere a altas luzes estouradas na captura original ou destaques soprado como resultado de pós-processamento, enquanto que esta questão é claramente sobre a captura
Matt Grum
@MattGrum É verdade.
Rfusca
@rfusca - Eu concordo totalmente com você e com esse post, mas, como disse na minha resposta, recomendo capturar sem exagerar e depois usar técnicas de pós-processamento para ter mais controle artístico. Se for necessário usar a imagem como capturado e brancos puros foram desejados, então explodi-los durante a captura é o caminho a percorrer.
Dave Nelson
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Em geral, quando um destaque é destacado, as informações de exposição daquela parte do filme (ou área da imagem, se capturada digitalmente) não podem ser recuperadas.

Ao gravar um filme, que é um substrato analógico, você pode argumentar que é praticamente impossível explodir acidentalmente seus destaques, independentemente da exposição, sempre haverá alguns grãos de filme que não reagiram à luz. Portanto, em princípio, você pode executar fu-câmara escura para recuperar esse sinal.

Com o digital, isso não é verdade, pois a resposta de um photosite pode saturar. Nenhuma quantidade de pós-processamento pode recuperar essas informações.

Martin Krzywinski
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