Os ryokans baratos não são autênticos?

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Muitas pessoas com quem falo, incluindo japoneses e não japoneses, afirmam que os ryokans são caros.

Certa vez, quando discuti mais sobre isso e disse que alguns lugares em que estive descrevendo a si mesmos como ryokans e não são caros, a outra pessoa especulou que talvez não seja um ryokan real e não oferece os mesmos serviços " verdadeiro "ryokan faz.

Achei isso muito plausível, e brinquei que talvez apenas oferecer um futon em um tatame fosse suficiente para me fazer pensar que é uma acomodação em estilo japonês.

Exemplos de ryokans baratos (pelo menos para mim) incluem Kumagai Ryokan em Morioka e Kimi ryokan em Ikebukuro.

Ouvi falar de minshukus , mas nenhum dos lugares que eu fui se chamar assim.

Os ryokans baratos não são autênticos?

Andrew Grimm
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Respostas:

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Vou contra o fluxo e declarar que "ryokan" barato é, de fato, inautêntico - e , de fato, há uma espécie muito específica de hotel econômico barato que se autodenomina "ryokan" precisamente para atrair viajantes estrangeiros, embora não seja nada do tipo. Kyoto tem alguns exemplos flagrantes, por exemplo. o Budget Inn "Backpackers 'Ryokan" e seu gêmeo maligno " Capsule Ryokan ":

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A definição japonesa de ryokan é realmente muito simples: é uma pousada que serve jantares em seu próprio quarto , geralmente, é claro, com empregadas a esvoaçar em quimonos, e esse jantar será espetacular (e caro). Se o jantar é servido juntos em uma sala de jantar comum, é um hotel ou um minshuku (民宿) aceso. "hospedagem de pessoas"; e se eles nem sequer oferecem jantar, é uma casa de campo doya (ド ヤ) para diaristas, ou sua encarnação moderna, o albergue para mochileiros. Não (Obviamente, a realidade é tão acentuadamente delimitado como este, por exemplo, muito poucos não-alta-fim ryokansirva o jantar em cubículos particulares dentro do que é realmente um restaurante astuciosamente disfarçado.) No entanto, essas são as definições esperadas dos termos, e ver um flophouse ¥ 3000 / noite chamando a si mesmo de ryokan é como ver um Motel 8 se renomear como Palace Deluxe Grand Hotel - a nova placa de identificação não enganará quem fizer o check-in por muito tempo.

A diferença entre os três pode parecer pequena, e você provavelmente está se perguntando por que não reservar um lugar barato e sair para um jantar agradável, mas a idéia é que o ryokan em si é a experiência: você e o seu ficam dentro do cheque - no check-out, saboreando a comida, os banhos, a arte e a tranquilidade. Um minshuku é uma experiência mais social, com pessoas comendo e conversando juntos, e um doya / hostel é apenas um lugar para passar a noite.

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Observe também que eu não disse "tatami" em nenhum lugar: enquanto os visitantes estrangeiros geralmente equiparam ryokans com tatames, isso nem sempre é o caso, e um número crescente agora tem camas de estilo ocidental (pelo menos em alguns quartos) para atender pessoas mais velhas que têm problemas para dormir no chão. Por exemplo, aqui está um dos Hogetsu quartos Tagaya , um ryokan famoso em Wakura Onsen:

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Observe a pequena alcova de tatami na parte de trás, com assentos almofadados e equipamentos para chá. Este tipo de meio caminho e meio shitsu (和 洋 室), aceso. "Quarto japonês e ocidental", com roupas de cama ocidentais, mas algum espaço em estilo japonês também é bastante comum.

Tudo isso dito, é uma experiência agradável apenas no Japão dormir em tapetes de tatami; portanto, se você não consegue balançar os ¥ 10.000 + por cabeça, normalmente custa para a experiência ryokan completa, então um pseudo-ryokan é melhor que nada - mas um ryokan de verdade não é.

lambshaanxy
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Estou confuso: você diz que o Tatami é apenas um item de perspectiva de estrangeiro em um ryokan, mas depois diz no último parágrafo que, sem dormir em um, não é real?
usar o seguinte comando
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A página da Wikipedia em japonês no ryokan não concorda com esta definição restrita.
Michael Borgwardt
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@uncovery: Não tenho certeza de como você está tendo essa impressão: estou dizendo que a) os quartos ryokan nem sempre são tatami eb) dormir com tatami é divertido, mesmo em um ryokan "falso" que não oferece o resto da experiência.
lambshaanxy
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@ Michael: O artigo japonês do WP fala sobre a definição legal de ryokan, que abrange acomodações de todos os tipos, incluindo hotéis e minshuku. Em relação ao ryokan "real" (日本 社会 に お 風雅 を じ さ せ て く れ 場所)), enquanto 要件 で は な く 、 例外 も り り り り り っ っ っ 込 込 っ 込 っ 込 っ 込 込提供などを客室で行う.
lambshaanxy
Ei - esta é uma explicação espetacular. Eu nunca percebi que um "ryokan" significa jantar privado de elite em seu próprio quarto. Realmente o entendimento ocidental usual é ... "errado". Muito obrigado por este post!!!!!
Fattie 13/09/16
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Eu fiquei em uma tonelada de ryokans baratos no campo. Um "ryokan" low-end é basicamente a mesma coisa que um "minshuku". Eu certamente não os chamaria de não autênticos. De fato, às vezes o tatami e a roupa de cama estavam desgastados, e o banho não era chique - mas o serviço e a comida eram bons, mesmo em lugares baratos.

acadêmico
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Não. Existem apenas dois tipos bastante diferentes de acomodações que atendem a diferentes funções e mercados, mas ambos se autodenominam "ryokan" - e totalmente justificável, já que a palavra significa apenas "pousada" e de acordo com as leis japonesas de hotéis, se os quartos forem No estilo japonês, ele pode se chamar ryokan (os detalhes são consideravelmente mais complexos e existem subcategorias).

Por um lado, você tem ryokan que oferece acomodações simples para viajantes que vão a algum lugar.

Por outro lado, você tem ryokan que é, por si só, um lugar onde as pessoas vão para dormir em um quarto luxuoso, comer comida sofisticada e ver belos jardins e paisagens (e, muitas vezes, tomar banho em uma primavera quente no meio daqueles). Obviamente, estes são muito mais caros.

Mas de maneira alguma o primeiro tipo não é autêntico. De fato, é indiscutivelmente mais autêntico, já que isso é tudo o que essas acomodações eram originalmente: lugares para os viajantes dormirem (embora é claro que alguns servissem a viajantes muito mais ricos que outros). O segundo tipo é um desenvolvimento mais recente, provavelmente criado fora do ryokan tradicional em lugares remotos, adaptando-se às opções de transporte cada vez mais rápidas: quando as pessoas podem ir da cidade A para a cidade B sem ter que parar no campo C no meio, então a pousada em C tem que encontrar outra maneira de atrair hóspedes pagantes para sobreviver.

Atualização : Ainda assim, jpatokal tem razão: quando uma pessoa japonesa ouve "ryokan", a primeira coisa em que pensa é o onsen ryokan de ponta que às vezes pode tratar como férias. Mas isso definitivamente não significa que qualquer outra coisa que se chame de ryokan seja uma farsa projetada para enganar turistas estrangeiros que não conhecem melhor.

Michael Borgwardt
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Isto é, em poucas palavras, errado. Ryokan sempre esteve na extremidade superior do espectro de acomodações japonesas, houve e existem outros lugares mais baratos para ficar. Os melhores ryokan do Japão existem há muito tempo: os dois principais candidatos, Hoshi e Nishiyama Onsen Keiunkan, datam de 717 e 705, respectivamente. (Não, essas datas não estão faltando dígitos.)
lambshaanxy
@jpatokal: AFAIK os nomes dos vários tipos de acomodações costumavam ser completamente diferentes e "Ryokan" é basicamente uma categoria pós-Segunda Guerra Mundial.
Michael Borgwardt
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Além do que Michael disse, há apenas o acréscimo de que esse mito de que os ryokans devem ser caros vem da questão de que os ryokans normalmente não são tão eficientes em termos de espaço quanto os hotéis modernos - e, portanto, mais caros quando se trata de locais no centro.

Os custos de manutenção para o tipo de construção em madeira da sala, os tatamis e o nível de serviço no estilo "viver em sua própria casa" não são administráveis ​​para uma Ryokan de 300 quartos - ao lado do fato de que um edifício de 15 andares não é realmente o que você chamaria arquitetura tradicional japonesa. Mas se você quiser pagar os custos imobiliários (por exemplo, imposto sobre herança sobre imóveis etc.) em um local no centro, como a famosa pousada Tawaraya, no meio de Kyoto, você terá uma certa pressão para ser caro ou se converter em um país ocidental. hotel de estilo onde você tem uma eficiência muito mais alta para justificar o investimento. Os mais baratos deixados em Tóquio provavelmente podem sobreviver porque são muito raros e, portanto, são populares entre os turistas, têm uma alta ocupação e são capazes de pagar suas contas.

Portanto, ryokans mais baratos podem ser muito mais encontrados em locais no interior do país e geralmente em lugares menos movimentados do que o centro de Tóquio ou no coração de um destino turístico. Eles ainda podem oferecer o ambiente, mas não têm pressão para abrir espaço para uma torre de escritórios de 70 andares.

descoberta
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Eu não acho que isso esteja certo. Eu fiquei em vários ryokan do centro da cidade. Eles eram todos baratos e não em todas as atrações turísticas. Os quartos eram pequenos (futon == sem espaço extra para uma cama) e tinham banheiros compartilhados - bastante eficientes em termos de espaço. É claro que eles não estavam nos principais locais (ou seja, a 5 ou 10 minutos a pé da estação de metrô em vez de ao lado dela) e dos prédios bastante antigos.
Michael Borgwardt
@MichaelBorgwardt talvez os imóveis dos ryokans tenham sido comprados antes que se tornassem caros.
Andrew Grimm
@ AndrewGrimm que não importa, e sim agrava o problema. Se o prédio for privado, você precisará de uma família MUITO rica para entregá-lo à próxima geração devido ao imposto sobre herança. Se for administrado por uma empresa, outros usos serão mais lucrativos.
descoberta
@ MichaelBorgwardt Por favor, não tome meu texto como uma declaração 100% absoluta. Existem exceções, é claro. O que descrevi é uma questão geral que contribuiu para o fato de que quase não há mais Roykans em Tóquio. Além disso, a atração turística não é depreciativa, mas sim no sentido de "popular entre os turistas devido ao fato de haver tão poucos em uma faixa de preço razoável e, portanto, poder sobreviver".
descoberta