É ofensivo para o chef / anfitrião terminar toda a comida no seu prato na Itália?

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Alguém me disse uma vez que na Itália é ofensivo para o chef se você terminar o seu prato de comida limpa. Que você deve deixar uma pequena porção. Não estou encontrando nada sobre isso online. Existe alguma verdade nisso e quão grave é essa ofensa? Talvez seja apenas uma velha regra de etiqueta que não seja mais seguida?

Atualização: Uau! Não achei que essa pergunta fosse tão interessante para as pessoas. Ontem eu estava em Florença, na Itália e perguntei a um chef um bom restaurante diretamente sobre essa pergunta. Ele falava um bom inglês e confirmou o que @Hatef afirmou, incluindo a parte sobre La Scarpetta. É possível que isso seja diferente em diferentes partes da Itália. Eu vou perguntar em Roma também. É bastante interessante que vários países ao redor do mundo estejam divididos nessa tradição. Pode-se fazer um mapa do mundo interessante.

deltaray
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Na cultura chinesa antiga, o anfitrião sempre quer oferecer comida mais do que suficiente para os convidados, a fim de mostrar sua hospitalidade; portanto, se você terminar de comer um pouco, o anfitrião pode se sentir mal (pensando que ele / ela pode não ter oferecido comida suficiente para você), mas não será ofendido.
1128 Alex
Comentários não são para discussão prolongada; esta conversa foi movida para o bate-papo .
Mark Mayo apoia Monica
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Não consigo escrever uma resposta para uma pergunta protegida e, como italiano, concordo com aqueles que dizem "não". No entanto, você pode estar interessado em saber de onde vem essa história: há muitos anos era considerada "boa etiqueta" ou um sinal de "não estou morrendo de fome há semanas" e essa tradição antiga e desatualizada ainda é discutida em sites e outras coisas. Curtiu isso. Hoje em dia, porém, é diferente e geralmente terminamos a comida.
Andrea Lazzarotto

Respostas:

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Eu diria que é o contrário. Os chefs italianos não gostam de ver sobras no prato, pois isso pode indicar que você não gostou da comida. Uma vez, em um bar local em que almoço todos os dias, saí com um prato inacabado sobre a mesa e fui interrogado no dia seguinte para garantir que não houvesse nada errado com a comida.

No entanto, há outra atividade na Itália chamada: Tarifa La Scarpetta , o que significa que, depois de terminar a comida, você limpa o prato do molho com um pedaço de pão (como este ).

Conforme escrito neste artigo:

A Itália poderia ser dividida em dois grupos: aqueles que fazem o scarpetta e aqueles (poucos) que não.

Fazer Scarpetta é considerado uma atividade informal e você raramente encontra pessoas nos restaurantes (especialmente no norte da Itália).

Hatef
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Mark Mayo apoia Monica
2
Minha família vem da metade sul da Itália e fazemos o Scarpetta durante as refeições, onde o pão é oferecido.
ggiaquin16
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Essa coisa de scarpetta também existe na França e na Bélgica, onde é chamada "Saucer", em francês. É como informal aqui como você indicar que está na Itália, embora eu mesmo não hesite em fazê-lo em um restaurante como o cliente tem sempre razão ;-)
Laurent S.
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Como Hatef já lhe disse em sua resposta, é realmente o contrário!

Dito isso, a coisa é um pouco mais complicada e é muito mais dependente do contexto do que Hatef disse.

Primeiro de tudo, você disse chef / anfitrião, então acho que você está interessado nos costumes locais em situações particulares. Nesse caso, depende muito da situação. Em geral, se você não terminar sua comida, poderá ser perguntado por que, especialmente se você não parou quem colocou a comida no prato. Você pode se safar com a explicação de que você já está cheio ou que está quase cheio, e a sala que sobrou no estômago é para aquele bolo de aparência saborosa que você sabe que virá a seguir! :-)

Claro, se você estiver em uma situação informal e em um relacionamento amigável com o anfitrião, também poderá dizer a verdade e dizer que deseja experimentar a comida, mas acabou de descobrir que não gosta muito.

Observe que em algumas partes da Itália, especialmente no centro e no sul do país, especialmente em situações informais, é costume mostrar hospitalidade enchendo o prato de um hóspede até a borda! Ou para servir um almoço com muitos cursos diferentes! Então, se você não é um "grande comedor", esteja preparado para um esforço! :-)

Em um restaurante, as coisas nem sempre são como Hatef disse. A descrição que ele deu é correta para restaurantes de alto nível (ou seja, onde os garçons estão vestidos formalmente ou vestindo um uniforme), mas o mais comum é que você não será perguntado por que deixou algo no prato, a menos que não tenha comido quase nada. É muito mais comum, depois de terminar um curso, ser gentilmente perguntado se estava tudo bem.

Além disso, em muitas pizzarias e restaurantes "com uma atitude informal" (por falta de prazo melhor), você não será tratado com todas essas cerimônias. Não quero dizer que eles são rudes, eles simplesmente estão muito ocupados e o pessoal apenas recebe os pedidos e entrega a louça sem muito formalismo (isso é mais frequente naqueles que são menos caros).

Sim, às vezes você encontra um chef que fica irritado se os clientes não gostarem dos pratos, mas é algo bastante incomum, mesmo em restaurantes de alto nível (pelo preço que cobram, geralmente não querem que o cliente se irrite! )

Aliás, "fare la scarpetta", que antes era considerado muito rude, porque era a marca registrada das pessoas pobres (que eram consideradas subordinadas, especialmente quando a Itália ainda era uma monarquia), agora é bastante habitual (se você gostou da comida) e não desaprovado na maioria das situações. Hoje em dia é apenas considerado um pouco deselegante, especialmente em situações muito formais. Por exemplo: uma equipe de engenheiros ou professores que saem para almoçar durante o período de folga pode muito bem ser pega fazendo "la scarpetta" e ninguém se importa. Durante um almoço formal em que o CEO de uma empresa encontra clientes industriais em potencial, provavelmente você não verá esse comportamento.

Lorenzo Donati
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@Fattie Dê uma olhada no perfil do OP e na atualização da questão e reconsidere sua declaração.
Mast
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Isso pode ser regional. Minha sogra (nascida na Itália) trará outro prato do que quer que seja, se você esvaziá-lo - você não pode ter o suficiente pela primeira vez. Demorou muito tempo para convencê-la a me perguntar primeiro .

O problema é que ela trará um prato com algo diferente se você não terminar o primeiro prato - obviamente você não gostou. Após inúmeras experiências, acho que encontrei o ponto ideal de quanto falta para mantê-la feliz. Certamente menos que um bocado!

Ela vem de uma área rural, onde o trabalho manual é a norma - e o apetite aumenta como resultado, e posso ver onde isso pode fazer sentido lá.

Como tal, acho que a resposta é sensível ao contexto - Norte / Sul, Cidade / Rural, Restaurante / Lar. Boa sorte em acertar!

Bill Michell
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Italiano aqui: deixar um "pouco" de sobra não é muito ofensivo, mas é bastante desagradável, é um comportamento tipicamente associado às "novas riquezas", como se "eu estivesse com fome agora, posso até deixar a comida na minha prato". Se puder, evite e desfrute de todo o prato de (ótima) comida.

Caterpillaraoz
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Eu acredito que você está pensando demais nisso. A menos que você seja claramente um local (para que você conheça os costumes locais), ninguém em um restaurante ficará ofendido se você terminar o seu prato ou deixar algo nele.

Apenas tocar na comida e deixar o prato quase cheio será observado na maioria dos lugares e pode ser naturalmente ofensivo para o cozinheiro. Embora se eu realmente não gostasse da comida, não me obrigaria a comê-la apenas para agradar alguém.

Dmitry Grigoryev
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Há muito tempo, antes que eu percebesse que era um problema, assobiei dentro de casa na casa de uma das amigas (tradições russas) de minha esposa. Eles ficaram chocados que eu assobiei e isso criou uma discussão. Então não, acho que não estou pensando demais nisso. Diferenças sutis de costumes entre culturas podem parecer mundanas do lado de fora, mas para aqueles que a consideram tabu podem ser bastante ofensivas.
Deltaray
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@ deltaray Há uma diferença entre a casa do seu amigo e um restaurante. Se um garçom é facilmente ofendido por pessoas de diferentes culturas e não consegue guardar para si, ele é claramente a pessoa errada para o seu trabalho. Também posso garantir que, para muitos russos, a hospitalidade em relação a estranhos vem antes das superstições.
Dmitry Grigoryev
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As pessoas geralmente perdoam / compreendem os estrangeiros se souberem que algumas coisas são culturais. Mas há pessoas que pensam que a maneira como foram criadas é obviamente o único. Infelizmente, os EUA parecem ter uma porcentagem mais alta do que em qualquer outro lugar em que estive.
WGroleau 11/07
@WGroleau Francamente, presumi que a maioria das pessoas esteja ciente disso. Tenho dezenas de amigos e conhecidos na Rússia que fariam um comentário se eu começar a assobiar dentro de casa ou apertar sua mão pela porta. Nenhum deles fez uma observação quando meus colegas franceses fizeram o mesmo, embora alguns deles (meus amigos russos) tenham ficado visivelmente surpresos pela primeira vez.
Dmitry Grigoryev
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Eu gostaria que fosse verdade. Eu conheci alguns que não estão cientes. E muitos que percebem as pessoas são diferentes, mas acho que a forma de fazer as coisas é , obviamente, a maneira mais sensata ....
WGroleau
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É possível que a pessoa que lhe disse que está confundindo a Itália com a Tailândia ou a China. Outros usuários já apontaram que esse costume em particular é realmente o oposto na Itália, então acho que a pessoa que lhe disse que é do período em que isso se aplicava ou eles apenas entenderam mal sua própria fonte e pensaram que era sobre a Itália .

http://www.learnthaiculture.com/thai_culture_thai_eating_etiquette.shtml afirma o seguinte sobre o acabamento do seu prato:

Não coma toda a comida do seu prato. É isso aí. Se você terminar toda a comida no seu prato, estará insultando o cozinheiro ou o anfitrião. Você está dizendo a eles que eles não o alimentaram o suficiente e que eles são cozinheiros pobres. Para um ocidental, essa regra pode ser um pouco difícil de seguir. Na cultura ocidental, somos ensinados a 'limpar seu prato'. - Como você não ousa comer feijão, há crianças famintas na Etiópia! Mas não se preocupe, essa regra não é seguida com frequência. Nos restaurantes é perfeitamente ok para limpar o seu prato. Se você for convidado a comer em uma casa de pessoas tailandesas onde um ancião cozinha a refeição, siga a regra. Uma vez, vi a cozinheira da refeição intencionalmente levar arroz ao lado do prato para ser educada.

Algo semelhante se aplica à China, de acordo com o Huffington Post: http://www.huffingtonpost.com/entry/empty-plate-cultural-differences_us_5807822de4b0dd54ce368d7e

Nzall
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Não é tão inédito na Europa como você sugere. Minha mãe (Holanda) sentirá que não cozinhou o suficiente se todos os pratos voltarem vazios e não restasse mais nada na cozinha para enviar. (E, tanto quanto eu ouvi de colegas italianos, as mães na Itália vai sentir o mesmo.)
Willeke
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@ Willeke, eu concordo. O lado italiano da minha família ficaria horrorizado se você limpasse o prato e não restasse comida na cozinha. Sempre me disseram quando criança, quando visitava a casa da minha avó - que veio da Itália para a América no início dos anos 1900 - para SEMPRE deixar um pouquinho no prato, caso contrário a avó ficaria "triste".
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Isso é tão interessante, na minha cultura, deixar coisas no prato significa o contrário - você não gostou da comida. A menos que você esteja realmente cheio e mencione isso - mas isso é feito apenas em ocasiões informais / amigáveis.
Burhan Khalid
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Na China, isso é definitivamente verdade e se aplica a todos os lugares, incluindo restaurantes. Uma vez, jantando com um grupo na China, esqueci essa regra e limpei meu prato, depois notei que o chinês ao meu lado estava olhando desaprovadoramente, gesticulando sutilmente em direção à tigela de macarrão do grupo. Então peguei uma pequena quantidade de macarrão, coloquei no meu prato e não toquei, apenas o deixei. Ele assentiu com aprovação. Eu acho que na Europa varia: a maioria dos anfitriões querem a confirmação a comida era saborosa, mas parentes mais velhos pode querer mimá-lo até que você está recheado (especialmente se eles viveram racionamento do pós-guerra)
user56reinstatemonica8
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@JanDoggen Publiquei um esclarecimento no seu post do Meta sobre por que fiz essa resposta.
Nzall 10/07
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Depende muito de região para região, mas principalmente de pessoa / família para pessoa / família.

No sul da Itália e parcialmente no centro, eles tendem a lhe dar muita comida e geralmente não se importam se você a termina ou não, desde que você coma muito .

No norte da Itália, as porções geralmente são menores e, por esse motivo, podem fazer perguntas se você não terminar o prato. Isso ocorre principalmente porque eles acham que a parte que você deu foi certa e se você não terminar, pode ser porque algo está errado.

Depende também do contexto, em restaurantes de alta classe, eles simplesmente perguntam educadamente se está tudo bem, geralmente ambos se você terminar ou não o prato.

Nos restaurantes do tipo "osterie", as porções geralmente são maiores, mas, novamente, depende principalmente do material em espera.

Se você comer na casa de uma família, as regras acima sobre a região geralmente se aplicam, mas há boas chances de você encontrar uma família do sul no norte e no centro da Itália devido a uma migração ocorrida no passado, quando era muito difícil encontrar uma trabalho no sul.

Para responder sua pergunta, não existe uma regra estrita a seguir. Seja educado e tente não pedir muitos pratos diferentes apenas para experimentá-los, se você planeja comer apenas uma porção muito pequena. Os pratos italianos são geralmente muito ricos e são pensados ​​para ser consumidos da seguinte forma:

  • partida opcional
  • um prato principal e / ou segundo prato
  • sobremesa
  • café expresso (nunca cappuccino depois do almoço / jantar!)

Se eles perguntarem por que você deixou alguma coisa no prato, geralmente basta dizer que você come demais. Isso o salvará da situação embaraçosa, caso você não goste do prato e também fará um elogio ao chef, porque ele achará que a porção era grande o suficiente para satisfazer seu apetite.

Fez Vrasta
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+1 para uma grande resposta, a minha edição foi apenas uma correção ortográfica menor .. nunca mais amaldiçoar a :-) alimentos
Giorgio
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Muito bem, o norte e o sul da Itália são culturalmente tão díspares quanto as duas regiões do planeta.
Fattie
É verdade sobre as diferenças Norte / Sul, que podem até ser muito grandes, dependendo do assunto. Mas, sobre o fato de ser ofensivo terminar toda a comida no prato, as diferenças são maiores e o sentimento comum é certamente "não ofensivo, mas um elogio".
12117 SantiBailors
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Minha experiência no norte da Itália (principalmente Milão, onde eu moro atualmente) é que você precisa comer o máximo humanamente possível e limpar o prato. Na casa dos pais de um amigo, eu faço o possível para polir todos os pratos, mas tento detê-los antes que eles carreguem mais do prato no meu prato, para que eu tenha espaço para os outros pratos. Eu poderia dizer: "Não, obrigado, eu já tinha mais do que suficiente, mas era tão delicioso que eu não conseguia parar de comer!" Comer até sentir dores físicas é totalmente normal aqui.

Em um restaurante, felizmente nunca recebi algo que não gostei, então nunca deixei um prato cheio. Eu paro de comer quando estou cheio. (Estou pagando a eles!) E então meus pobres amigos italianos envergonhados, já gemendo por estarem recheados, comem a última comida do meu prato para esconder minha grosseria ou aversão ao desconforto físico. Eu tento dizer a eles que vou suportar a vergonha sozinha, mas eles simplesmente não podem permitir nenhum alimento restante no prato!

Maddie
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Eu sou italiano e, como tal, tenho certeza de que a resposta é NÃO. Talvez em um jantar formal, evite deixar o prato claro e limpo, ou seja, não mergulhe o pão no molho restante para aproveitar tudo. Mas isso é principalmente para que você não pareça estar morrendo de fome. Isso é chamado de "scarpetta" e é aceitável ou até recomendado em ambientes familiares ou amigáveis, quando resta uma grande quantidade de molho e não há mais macarrão no prato. De fato, uma boa salsa di pomodoro caseira ou pesto genovês merece isso. Eu não faço isso a menos que realmente me sinta em casa.

Alchimista
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