Este final de jogo (tipo Q vs K) é um empate?

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Eu acho que o final do jogo a seguir é um empate.

NN - NN

Meu raciocínio: estou jogando branco. Sempre mudarei meu rei, sempre. O rei do preto não pode se mover. Se a rainha decidir capturar alguma das minhas peças, eu recuperarei, para que não funcione. E a rainha sozinha não pode xeque-mate, mas o preto não pode trazer uma peça para ajudar, então parece que é um empate.

Existe alguma falha no meu raciocínio e, se sim, qual é a falha? Este final de jogo é realmente um empate?

Pedro A
fonte
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Tem que ser confirmado, mas parece que White sobreviveria se seu bispo estivesse na diagonal b1-f5 em vez de f7.
Evargalo
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@Evargalo: Acabei de verificar as bases de mesa de Lomonosov quanto ao resultado da mudança do bispo para a f5. O resultado depende de quem é a vez e ambas as opções resultam em exatamente um movimento para alcançar esse resultado. Esses movimentos são Qa5 e Kd5.
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Além disso, se o Bf7 fosse substituído por um Ne7, seria um empate posicional mesmo sem o Ph7.
Noam D. Elkies
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E se o Bf7 fosse uma torre, qualquer jogador em movimento venceria! ; o)
Evargalo 14/02
Esta é uma ótima pergunta / problema.
Tony Ennis

Respostas:

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Aqui está uma maneira mais simples de entender por que está ganhando o preto: você está certo de que a rainha não pode xeque-mate por si só, mas pode impasse o rei [*] (um exemplo apontado por Ionut Deaconu) e é tudo o que precisamos aqui pois isso forçaria o bispo a se mudar. Uma vez que o bispo se move, fica claro que a perda material é inevitável, pois o bispo [**] ou o gpeão caem.

[*]: Aceite qualquer situação da rainha contra o rei (relevante aqui, pois o bispo não pode se mover e, portanto, incapaz de impedir que a rainha carregue o rei em uma situação obsoleta).

[**]: A idéia aqui é que, com um rei encurralado, não há como o bispo se mudar para uma praça guardada por seu rei enquanto ainda protege o g6peão.

Abaixo, um exemplo fictício é exibido:

Impasse o rei para ganhar, exemplo
1. Kd5 Qe3 2. Kd6 Qe4 3. Kd7 Qe5 4. Kc6 Qd4 5. Kc7 Qc5 + 6. Kd7 Qb6 7. Ke7 Qc6 8. Kd8 Qd6 + 9. Kc8
( 9. Ke8 Qc7 10. Kf8 Qd8 + 11. Be8 Qd6 + 12. Kf7 Df6 # )
Qe7 10. Kb8 Dd7 11. KA8 QC7 12. BG8 QC6 + 13. Kb8 Qxg6

Esclarecimentos adicionais sobre a pergunta feita por Ionut Deaconu nos comentários:

Por que 4.Rc6? Você não pode me empurrar para os cantos após 4.Be8. Se você quiser experimentar um zugzwang, eu posso tocar Bf7 de volta.

O diagrama acima focou no caso em que o branco tenta sobreviver apenas por movimentos de rei (como é de particular interesse para o OP). É claro que as brancas podem tentar manter o rei perto do bispo f7e fazer movimentos de bispo em espera para evitar que o rei seja encurralado. No entanto, isso é inútil, já que a rainha começa desconectando o rei do bispo e só então passa a empurrar o rei para um canto e alcança o cenário de rei impasse. A desconexão é facilmente alcançada através de manobras ao longo dos quadrados escuros para entrar na 7ª fila e depois empurrar o rei para fora. Variações ilustrativas são mostradas abaixo:

Variação em relação às perguntas nos comentários:
1. Kd7 Qe5 2. Be8 Qd5 + 3. Ke7 Qc5 + 4. Kd7 Qa7 + 5. Ke6
( 5. Kd8 Qb7 6. Bf7 Qc6 7. Ke7 Qc7 + 8. Ke6 Qd8 )
( 5. Kd6 Qb7 6. Bf7 Qc8 7. Ke7 Qc7 + 8. Ke6 Qd8 )
Qc7 6. Bf7 Qd8 7. Kf5 Qf6 + 8. Ke4 Qg5 9. Kd4 Qf5 10. Ke3 Qe5 + 11. Kd2 Qd4 + 12. Kc1 Qc3 + 13. Kd1 Qb2 14. Ke1 Qc2 15. Kf1 Qd2 16. Kg1 Qe2 17. Kh1 Qf2
Phonon
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Por que 4.Rc6? Você não pode me empurrar para os cantos depois de 4.Be8. Se você quiser experimentar um zugzwang, eu posso tocar Bf7 de volta.
Ionut Deaconu
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@IonutDeaconu Adicionei esclarecimentos adicionais referentes à sua pergunta. Por favor, não hesite em perguntar se existem outros tipos de variações que ainda não estão claras.
Phonon
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Aha! Muito fácil de seguir explicações, obrigado!
user929304
3
@Phonon, você está certo, pensei que poderia evitá-lo, mas parece que todas as variações levam ao mesmo resultado. Obrigado pela resposta elaborada :)
Ionut Deaconu
2
@IonutDeaconu my prazer
Phonon
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De acordo com as bases de mesa de Lomonosov, é mate em 40 para o preto. Enquanto a rainha não pode forçar o companheiro sozinha, ela pode forçar um zugzwang. Nesse caso, quando o bispo é forçado a mudar para e8. Então, é uma questão de dar cheques até a rainha bifurcar o rei e o bispo.

Uma das variações mais longas apresentadas é a seguinte:

NN - NN, 0-1
1. Kd7 Qb1 2. Be8 Qb8 3. Bf7 Qb7 + 4. Kd6 Qc8 5. Kd5 Qc7 6. Kd4 Qc6 7. Ke5 Qd7 8. Ke4 Qd6 9. Ke3 Qe5 + 10. Kd3 Qf4 11. Kc3 Qe4 12. Kb3 Qd4 13. Ka3 Qd6 + 14. Kb3 Qc5 15. Kb2 Qe3 16. Kc2 Qa3 17. Kd2 Qf3 18. Kc2 Qe3 19. Kb2 Qd3 20. Ka2 Qc3 21. Kb1 Qd2 22. Bb3 Qb4 23. Ka2 Qa5 + 24. Kb2 Qb6 25. KC3 Qxg6 26. Bc4 QD6 27. Bd3 g5 28. BE4 QC5 + 29. Kd3 g4 30. BH1 QA3 + 31. Kd2 QB2 + 32. Kd3 QB1 + 33. KE3 Qxh1 34. KF4 QE1 35. Kxg4 de3 36. KH4 QG1 37. Kh3 Kxh7 38. Kh4 Kg6 39. Kh3 Kf5 40. Kh4 Qg4 # 0-1
Herb Wolfe
fonte
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Estou curioso para saber por que o rei branco corre para o centro do tabuleiro. Eu esperava que uma defesa mais forte seria ficar perto do bispo, como sugerido na resposta de Ionut Deaconu.
user1583209
5
Mas o cenário da OP é que eles "apenas moveriam meu rei, sempre". Essa variação já está movendo o bispo pelo terceiro movimento. Ainda seria companheiro em X se o branco apenas movesse o rei ?
walen
3
@walen: é exatamente o mesmo plano. Um problema com as bases de tabela é que mostrar o movimento ideal em termos de distância para acasalar / conversão pode ocultar idéias lógicas, mas aqui o rei branco ficará paralisado independentemente do que o branco jogar, seja em a8, a1, h1 ou e8. Branco só pode escolher onde ele vai morrer ...
Evargalo
4
Olá, obrigado pela sua resposta, mas eu diminuí o voto. Estou tentando entender idéias. Você não explicou onde meu raciocínio está errado. Na sua linha, o bispo se move na terceira jogada. Posso confiar na base da mesa, estou surpreso que o preto esteja ganhando, mas sua resposta não me ajuda a entender o porquê.
Pedro A
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@ Hamsterrific É um bom problema estudar +1. Penso que, em relação às suas perguntas específicas no post, dê uma olhada na resposta do phonon, os tipos de idéias / raciocínio que você está procurando são bem capturados lá.
user929304
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Você está certo, à primeira vista, parece um empate: o rei das pretas é mantido fora de jogo e a rainha não pode fazer xeque-mate sozinha. A única idéia de Black para uma vitória seria sacar a rainha na h2 e tentar promover o outro peão, mas isso é obviamente impossível por causa do bispo branco ainda em jogo.

No entanto, há um truque: as brancas podem ser colocadas em zugzwang pela rainha das pretas, o que poderia forçá-lo a mover o bispo e perder material. Por exemplo, se a rainha conseguir empurrar o rei das brancas para a8 com a rainha em c7, as brancas precisam mover (e perder) o bispo.

Tendo isso em mente, White deve tentar manter seu rei nos quadrados d8, d7 ou e7, para que ele possa mover o bispo para e8 em caso de zugzwang.

Ionut Deaconu
fonte
De fato, protelar o rei branco em um canto é o plano vencedor para as pretas. No entanto, trazer o rei para d8, d7 ou e7 não é uma defesa suficiente. Por exemplo, após Kd8, a réplica Qd6 + força Kc8 Qe7 Kb8 Qd7 Ka8 Kc7 Z ou Ke8 Qc7 Kf8 Qd8 Be8 Qd6 Kf7 Qf6 mate. Uma rainha é forte!
Evargalo
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@Evargalo Não vejo como essa posição ocorreria, mas, de fato, as brancas precisam ter muito cuidado com as verificações. No entanto, acho que, mantendo esse plano, ele poderia sobreviver aos 50 movimentos.
Ionut Deaconu
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Não, ele não vai, é companheiro em 40 (veja a outra resposta). A posição Kd8-Qd6 ocorreria após, digamos, 1.Rd7 Qb1 2.Re7 Qb6 3.Rd8 (ou 3.Rd7 Qf6) Qd6 +. Claro, é uma questão de planos aqui, não de movimentos específicos.
Evargalo
Obrigado, não pensei no zugzwang. Mas ainda não está perfeitamente claro, é 100% garantido que a rainha sozinha pode forçar o rei a qualquer esquina que desejar? O tablebase diz que sim, ao que parece, mas não tenho certeza de que poderia fazê-lo em um jogo real ...
Pedro A
@Evargalo não toma como garantida a análise de final de jogo de um computador. Como apontei, toda a idéia de manter o rei nessas praças é que você pode mover o bispo em caso de zugzwang. Não entendo o seu exemplo como 3.Kd8 não é possível após 2 ... Qb6, mas mesmo no caso de 3.Kd7 Qf6 eu posso jogar 4.Be8 e você não pode usar o d6 sqare
Ionut Deaconu
-1

Se o preto leva o bispo quando está no f7, o branco vence. Se o rei está no f7, o bispo no e8 e a rainha na diagonal a1-h8, o preto vence. O bispo tem que estar protegendo o peão do g6, caso contrário, o preto pega esse peão e vence. Se qualquer outra coisa, é um empate.

EDIT: a posição inicial é a favor do preto FEN: 7k / 3K1BpP / 6P1 / 8/8/8/8 / 4q3 w - - 0 1 PGN: [Variante "da posição"] [FEN "7k / 3K1BpP / 6P1 / 8 / 8/8/8 / 4q3 w - - "]

David Ni
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Receio que esta resposta não adicione nada à já aceita.
Evargalo