Posso iniciar rapidamente um carro não híbrido de um carro híbrido ou elétrico?

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Esta manhã, tive problemas com a bateria de partida com meu VW Eurovan de 2001. Por acaso, meu sogro chegou na hora certa em seu novo e sofisticado híbrido Toyota Camry. Então abrimos os capuzes, cavamos os cabos do arranque e depois ficamos presos.

Sob o capô do Camry híbrido é um território muito desconhecido. Acho que consegui identificar um mecanismo de combustão interna, mas não havia nada que se parecesse remotamente com uma boa e velha bateria de ácido-chumbo com postes vermelhos e pretos para prender o salto.

Agora, por definição, os carros híbridos têm grande quantidade de energia da bateria, mas será que existe alguma dessas novas e poderosas baterias disponíveis para alavancar infelizes veículos de combustão interna cuja tecnologia secular lhes foi atribuída?

Em outras palavras, posso usar um veículo híbrido para alavancar um veículo não híbrido? Se sim, como?

O caso em questão é um híbrido Toyota Camry, mas eu também estaria interessado no caso geral (qualquer veículo híbrido ou elétrico).

Trauma Digital
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Acabei de usar meu Toyota Camry Hybrid para pular um Toyota Solara. + no Solara para + no híbrido, - no híbrido para descarregar metal no Solara. Começou logo, mas não ligamos o motor Solara até depois da desconexão.
JoshDM

Respostas:

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Existem dois sistemas de energia em todos os carros elétricos (totalmente elétricos e híbridos). Isso é combinado com as baterias de voltagem muito mais alta, que normalmente alimentam os motores elétricos. A razão para esse sistema de energia extra é alimentar coisas como luzes, eletrônicos e sistemas de HVAC (para citar alguns). A maioria dos veículos híbridos (e nunca um veículo totalmente elétrico) não possui um alternador. Em vez disso, eles têm um conversor de CC para CC, que reduz a energia da bateria para recarregar a bateria de 12V de ácido-chumbo.

Você pode usar este sistema de 12v para pular outros veículos. A chave é saber onde a bateria está localizada. Em alguns carros, ele está localizado na área do porta-malas. Em outros carros, está localizado na frente. Em outros carros, a bateria não é facilmente acessada, mas existem provisões de energia (pinos) que permitem a fixação com cabos de jumper. É bom saber exatamente onde a sua bateria de 12V está localizada, não apenas para saltar em outros veículos, mas também para o caso de o veículo precisar de um salto.

Eu vi anotado para ter cuidado ao pular seu carro ou pular para outro carro. Você precisa usar os cabos para carregar a bateria descarregada. Não deixe que haja grandes surtos de eletricidade ou poderá danificar a eletrônica. Se você deixar os cabos dos jumpers no lugar por um tempo, isso permitirá que um pouco de eletricidade se acumule na bateria descarregada antes de tentar iniciar o outro veículo. Por menor que esta bateria auxiliar esteja em um carro totalmente elétrico, acho que não a usaria para pular em outro veículo, embora você ainda precise saber onde está, caso precise dar partida.

Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
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Aparentemente, até o Tesla Model S tem uma bateria de chumbo-ácido de 12V em algum lugar.
timbo 21/09/15
@timbo - Faz sentido em vários níveis ter um sistema de 12V padrão da indústria, mesmo em carros elétricos. O principal motivo é que você não precisa reprojetar muitos subsistemas dentro do veículo para diminuir a tensão mais alta. Além disso, mesmo com a redução de uma fonte de 12V (o conversor CC para CC de que falei), você ainda deseja que a bateria atue como um objeto do tipo buffer / capacitor, o que ajudará a manter os picos de energia no mínimo e para ajudar a condicionar a energia proveniente do conversor.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
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@ Paulster2, você precisaria de um 12v para o sistema ODB se nada mais (adore a regulamentação do governo), mas eu discordo de sua afirmação: "você ainda gostaria que uma bateria atue como um objeto do tipo buffer / capacitor" antes de tudo , um capacitor é o que você deseja, mesmo no nome; segundo, qualquer conversor DC-DC usado deve ter um capacitor de saída que cuide disso para você.
Sam
@ Sam - não é a saída que você está procurando ... é a energia de reserva que eu estava falando. Você não deseja desenhar demais o seu conversor DC-DC ou pode queimar (ou fritar um fusível) no processo.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
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@ Paulster2 Sou engenheiro eletricista e nunca ouvi falar dessa tolice, todas as fontes de energia devem ter capacitores de saída e todas as pias têm capacitores de entrada. Eu acho que você está trabalhando com dados ruins.
Sam
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As outras respostas falharam em enfatizar um ponto importante: a bateria de 12V em carros híbridos não foi projetada para dar partida em um motor, sendo muito menor que as baterias de arranque automotivas típicas. Portanto, pode não ter a capacidade de amplificadores de partida para iniciar com sucesso o outro carro. A bateria de 12V está lá apenas para fornecer energia para luzes e inicializar o computador que, após a inicialização, conecta a bateria de alta tensão. O sistema elétrico de carros híbridos também não pode ser projetado para casos de uso em que há uma grande corrente no sistema de 12V.

A Toyota recomenda que o Prius não seja usado para dar partida em outros carros, embora outros carros possam fornecer corrente de partida (ou mais precisamente, inicialização) ao Prius. Provavelmente, a razão para isso é que a bateria de 12V não é uma bateria de partida. Outra razão pode ser que o dano ao conectar incorretamente os cabos de jumper seja provavelmente mais caro em carros híbridos do que em carros não híbridos.

Se eu tivesse um carro híbrido e alguém me pedisse para fornecer potência de arranque, eu o faria carregando a bateria do receptor por vários minutos sem dar partida no motor do carro. Durante isso, a energia do sistema híbrido precisa estar ligada para que a bateria de 12V seja recarregada a partir da bateria de alta tensão por meio de um conversor DC-DC, ou então a pequena bateria de 12V pode ser descarregada. Eu também conectaria os cabos de partida em salto e não permitiria que mais ninguém os conectasse para garantir que danos dispendiosos não ocorram devido, por exemplo, à conexão acidentalmente negativa a positiva ou vice-versa.

Lembre-se também da ordem de conexão dos cabos de partida em salto. O positivo é conectado primeiro e depois o negativo. A última conexão pode produzir uma faísca; portanto, é feita em uma parte aterrada do carro, afastada da bateria, para evitar um risco teórico de explosão de hidrogênio (embora eu realmente não acredite que esse risco ocorra facilmente). Os cabos são removidos na ordem oposta.

Depois que a bateria do destinatário é carregada por vários minutos, só então eu tentaria acionar o carro do destinatário. Provavelmente, a coisa mais segura a fazer seria desconectar os cabos dos jumpers antes de dar partida.

No entanto, eu realmente não tenho um híbrido. Assim, se alguém me pedir para fornecer energia de arranque, eu sou preguiçoso e economizo meu tempo acionando o carro imediatamente. Os cabos pesados ​​de 50 mm2 que tenho devem ser grandes o suficiente para dar partida no motor.

juhist
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O que inicia o ICE em um Prius, se a bateria de 12v não é uma bateria de partida?
HandyHowie
Na verdade, o ICE é iniciado pela bateria de alta tensão pelos geradores de motor. A Prius não possui motor de partida convencional, os geradores de alta tensão fazem seu trabalho. A bateria de 12V existe apenas para inicializar o computador que subsequentemente conecta a bateria de alta tensão que é desconectada quando o sistema híbrido está desligado.
juhist
Portanto, se sua bateria de alta tensão estiver fraca, talvez você também não consiga iniciar o ICE?
HandyHowie
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Sim, de fato. Nem mesmo tentando iniciar, pois o início do salto no Prius apenas fornece corrente de inicialização. Você precisa entrar em contato com a Toyota para carregar a bateria de alta tensão com um carregador especial. Não sei qual é a taxa de auto descarga alta da bateria de alta tensão, mas se eu tivesse um Prius, eu a iniciaria todos os meses para carregar a bateria de alta tensão, caso contrário não fosse usada. E também para carregar a bateria do VE. Há um pequeno consumo de corrente contínua na bateria do VE. A bateria HV é desconectada quando a energia está desligada, mas pode descarregar-se automaticamente.
21715 juhist
O parágrafo 3 é a chave - e é um bom conselho para todos os iniciantes. É muito melhor receber alguma cobrança no destinatário. Se você tentar dar partida em um veículo que não tem bateria, sentirá que os cabos esquentam!
precisa
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Muitas respostas boas, mas esclareceremos algo sobre o que vale a pena:

Todos os carros híbridos têm 12V e um sistema de alta tensão. No meu Prius (modelo 2009, 2003-2009), a bateria de 12v está na bota.

A eletricidade do carro padrão, como computadores (todos os 13), telas, farol e indicadores, e tudo funciona com a bateria de 12V. A bateria de 12v é geralmente uma bateria de chumbo-ácido selada, para evitar o risco de explosões de gás hidrogênio. As baterias SLA têm uma vida útil longa, mas tendem a ter correntes máximas de saída mais baixas. Tudo o que eles precisam fazer é fornecer energia suficiente para inicializar o computador, que ativa os relés que conectam a bateria de alta tensão (220-250v ish).

A bateria de alta tensão alimenta um conversor de 2000w DC-DC que carrega a bateria de 12v e também fornece energia a todos os componentes eletrônicos do carro.

A razão para esse isolamento complexo da bateria de alta tensão é devido à aversão ao risco; de certa forma, é como café de fast food dizendo 'aviso, conteúdo quente'; ou manteiga de amendoim dizendo 'conselho de alergia, contém amendoim' ... No entanto, de outras maneiras, faz sentido. A bateria de alta tensão está geralmente perto da parte traseira do híbrido, de modo que os cabos de energia passam pelos motores à frente. Ambas as baterias são CC, e 42V DC podem matar uma pessoa, enquanto muitos de nós sofreram choques na rede elétrica de 240V CA sem causar danos. Em um acidente de carro, ou qualquer coisa que desative os computadores, os relés se desconectam e a bateria de alta tensão é isolada, para que você não morra se tocar no carro (espero!)

Um alternador típico é de 500 a 700 watts; portanto, o conversor de 2000 watts e 12v DC é muito bom e pode fornecer energia de qualidade muito boa para instalações de áudio, entre outras coisas.

No entanto, a bateria do meu Nissan dos anos 80 diz 320CCA - amplificadores de arranque a frio - que a 12 volts é de cerca de 3500 watts. Os motores de partida de carro normais podem consumir mais de 2000 watts, sobrecarregando a bateria de 12V (muito mais cara que a bateria de carro normal) e o conversor DC DC (extremamente caro, US $ 1000s) ...

Se você tentar dar partida em um carro normal, ele poderá destruir aparelhos eletrônicos muito caros, mesmo que você faça isso corretamente. Os custos de reparo podem ser de US $ 1000. Se você conectá-lo ao contrário, ele pode anular um Prius, substituindo 13 computadores, etc! ...

Se você decidir ajudar alguém com um salto, a melhor maneira é conectar sua bateria de 12V no seu híbrido à dele, somente quando o carro estiver totalmente ligado. Deixe por 5-20 minutos. Desconecte antes que eles tentem dar partida no motor e reconecte para obter mais carregamento, se necessário.

Com tudo o que foi dito, pulei o caminhão Prius de 2,5 litros de um amigo. A bateria de 12v sofreu danos; portanto, se os ventiladores estiverem ligados, a voltagem é muito baixa para iniciar completamente os relés de alta voltagem do carro, e eu recebo um 'triângulo vermelho' no painel, então tenho que desligar os ventiladores etc. antes de começar meu carro! Eu tive sorte, apenas a bateria de 12v foi danificada, e não piorou e são 2 anos depois!

Tenha cuidado se ajudar os outros; faça o que fizer, não deixe alguém tentar dar a partida no motor enquanto o carro ainda estiver conectado!

Matt
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Novato híbrido aqui. Eu peguei um CT200h e enfrentei esse problema ontem (iniciando um carro IC morto com o meu híbrido).

Depois de estar um pouco sobrecarregado com as terríveis conseqüências para todos os computadores futuristas a bordo, joguei com segurança e resolvi o problema da velha escola.

Simplesmente removi a minúscula bateria auxiliar de 12 volts do CT200. Esta minúscula bateria está localizada na parte traseira, no canto do passageiro, por um pneu sobressalente. O YouTube possui vídeos que mostram como os bits de plástico se separam facilmente. Mas quebrável, pesquise no Google primeiro.

Então - com a bateria auxiliar removida do Lexus e na mão, liguei / liguei o cabo diretamente na bateria IC descarregada. Vroom.

Sim, a bateria auxiliar é pequena, por isso pode não iniciar um mecanismo IC realmente grande, muito frio ou muito relutante. No meu caso, um mercedes a gás mais antigo de 3 litros, que virou bem e pegou a segunda manivela.

Então, é claro, reinstalou a bateria auxiliar no Lexus e estava bem.

Trabalhou para mim!

Lexus no Chile
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Observe que você perde as configurações de rádio e talvez algumas outras informações, como o que a ECU pode ter aprendido sobre as condições do motor ao fazer isso. Observe também que, se a bateria do CT200 é antiga, ela pode ter baixa capacidade e, portanto, acionar um carro de 3 litros e sua enorme bateria podem tirar tanto suco da minúscula bateria do CT200, que você não inicializará mais o computador do CT200 e exigir um salto a si mesmo! Portanto, se você fizer isso dessa maneira, é melhor tentar acionar o outro carro rapidamente e muito rapidamente desconectar sua bateria.
juhist
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Quando o carro está parado , no caso de todos os híbridos, há uma bateria HiVolt desconectada , que possui muitas células. Não se preocupe com o desequilíbrio, está desconectado e ficará bem enquanto os 12v recarregam quando o carro é ligado. Se não houver energia suficiente de 12V para "inicializar", você precisará voltar de forma divertida, pois verá uma luz de aviso e o relé não poderá ativar o hivolt.

Ao pular a partir dos postes de 12v, você está consumindo uma bateria de carro menor que o normal de 12v, como qualquer outro carro. Ele não foi projetado para esse tipo de coisa e pode acabar por ser demais para ele, principalmente se não for cobrado muito bem ou for antigo, ou se você usar muita corrente dele. Essa é uma das razões pelas quais as pessoas dizem que conectam o negativo ao solo, também conhecido como estrutura do carro, em vez dos dois postes de 12V bateria a bateria. Há um pouco mais de resistência, as faíscas estão longe o suficiente da bateria para provocar uma explosão e outras razões. Eu não posso recomendar fazer isso.

Se a outra pessoa acionar o carro enquanto estiver conectado, ele pode danificar os componentes eletrônicos porque eu já vi isso acontecer. Não, eu não sei por que, pergunte a outra pessoa.

Você não causará descargas desiguais nem nada, o 12v será recarregado depois se não for danificado pelo dreno bastante profundo que foi. Não se preocupe com o hivolt.

Benjamin Blackstone
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As baterias desses carros elétricos e híbridos geralmente são configuradas para fornecer tensões muito superiores às 12V (nominais) necessárias para o seu carro; pode ser difícil ou impossível utilizá-los de maneira apropriada para o consumo de 12V para esse fim. Mesmo que você pudesse, isso pode desequilibrar o sistema de bateria do carro elétrico / híbrido o suficiente para causar sérios problemas com a subsequente recarga, porque agora as baterias estão carregando em uma configuração desbalanceada (algumas células descarregam muito mais do que outras).

TDHofstetter
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-1 porque a maioria dos híbridos tem um sistema de 12V para conectar. Você está certo quanto às tensões mais altas, mas sua especulação sobre as baterias "desequilibradas" é completamente errada e enganosa.
Zach Mierzejewski
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Bater em um veículo As baterias de lítio são uma péssima idéia por qualquer motivo. Vá procurar vídeos de incêndios com baterias de lítio. Não toque no lítio com nada além de um CI projetado para lidar com eles.
Sam
@Zach Mierzejewski ... se duas baterias estiverem conectadas em série e uma delas estiver descarregada e a outra não estiver descarregada, você pode contar com o carregador capaz de carregar a descarregada sem sobrecarregar a carregada? Além disso, o sistema de 12V de um híbrido é capaz de fornecer - digamos - ~ 150 amperes de corrente de arranque?
TDHofstetter
@TDHofstetter Sim, acho que posso contar com o módulo de carregamento das minhas baterias de US $ 10.000, capaz de lidar com um leve desequilíbrio. E é apenas um ligeiro desequilíbrio; essas baterias maciças movem uma máquina de 6000 libras, elas nem piscam ao acionar um motor de partida. Não sei por que estou discutindo isso, porque pular da bateria é apenas estúpido em primeiro lugar. Além disso, alguns sistemas híbridos de 12V podem fornecer corrente suficiente porque possuem bateria própria e acionador de partida de motor de 12V.
Zach Mierzejewski
@ Zach Mierzejewski ... esse motor de partida é do tamanho de um para, digamos, um carro com um I6? Minha moto é inútil por pular de caminhão. Dado que a tensão nominal de um híbrido está entre 144V e 300V, no máximo você estaria tocando no ponto 1/12 da bateria para fazer o salto. Como você pode desenhar 150A (ou até mais) para o salto, isso é um dreno significativo em uma pequena porção da bateria - situação muito ruim para o sistema de carregamento tentar lidar. Sinceramente, tenho sérias dúvidas sobre o valor prático de um carro elétrico ou híbrido para iniciar um carro com IC.
TDHofstetter