Por que os flashes da câmera não usam baterias proprietárias?

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Ao tentar explicar por que as câmeras usam baterias proprietárias , muitos afirmaram que é porque as baterias recarregáveis ​​de lítio proprietárias têm melhores recursos de alta corrente do que qualquer AA (embora ninguém tenha vinculado nenhuma fonte respeitável que comprove isso) e que os fabricantes de câmeras são empresas gananciosas que desejam para forçá-lo a comprar sua bateria cara.

Por que, então, os flashes emblemáticos como o SB800 usam baterias AA? Se você possui uma tecnologia de bateria de alta corrente supostamente superior nesses lítio proprietários, aqui está o lugar para usá-la . Imagine os tempos de reciclagem mais rápidos.

E se você é ganancioso, então é ganancioso - por que não aproveitar a oportunidade de levar os clientes com suas baterias de flash, exatamente como você faz para as câmeras?

Algo não se soma aqui. Qual é a verdade por trás do uso de AAs em flashes? (E, como bônus, responda à pergunta original - poderemos desenvolver uma consistência entre as duas respostas que explica a escolha oposta feita pelos fabricantes de câmeras).

Greg Smalter
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Não lhes dê ideias;)
Itai 14/05
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Meus pais tinham um flash externo para a Asahi Pentax 35mm SLR. Tinha uma bateria recarregável interna e era uma PITA. Forneceria de 50 a 80 flashes (IIRC) e, em seguida, precisaria ser carregado. Além disso, a recarga entre os flashes ficava cada vez mais longa à medida que as baterias se esgotavam. Essa era a tecnologia dos anos 60, não tão surpreendente, mas as baterias AA resolveram muitos desses tipos de problemas, sendo substituíveis pelo usuário em campo.
MrWonderful
Este é um exemplo muito bom de por que o argumento da ganância não contém água. É muito mais provável que as baterias proprietárias sejam usadas porque AAs arbitrários não podem garantir atender às demandas da câmera (a menos que você use 6 delas no punho da bateria), enquanto um flash é mais simples e menos exigente.
Matt Grum

Respostas:

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A ergonomia e o equilíbrio de peso de uma câmera são mais importantes que o de um flash. Ao incorporar uma bateria proprietária no design da câmera, o fabricante tem mais flexibilidade em seu tamanho, forma e posição na câmera. Isso pode reduzir o tamanho do compartimento da bateria, simplificar a porta de acesso e os contatos da bateria e significa que mais energia pode ser armazenada em um espaço mais apertado. Isso é particularmente importante em câmeras compactas. Não acho que seja apenas a potência e a capacidade das baterias. Eu imagino uma abordagem mais holística ao design da bateria e como ela se integra à câmera.

Além disso, considerando que as opções de voltagem para baterias prontas para uso doméstico tendem a ser nominalmente de 1,5V por célula, com exceção de um PP9 (9V), mais de uma célula seria necessária para fornecer corrente suficiente para operar o espelho, o obturador e lente efetivamente. Em uma SLR, espero que você precise de pelo menos 4 ou 6 pilhas AA para conseguir isso, adicionando volume considerável à câmera e à bolsa da câmera (imagine as peças de reposição). :)

Finalmente, não devemos esquecer que o flash contém um capacitor devido às altas tensões envolvidas e que a energia é transferida da bateria para o capacitor antes do disparo - nesse sentido, a bateria não está dirigindo diretamente o flash, o capacitor está , portanto, as especificações da bateria são menos importantes no design.

Prumo
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Sinto muito, isso simplesmente não parece somar. Os suportes de flash são menos estáveis ​​que os tripés quando estão fora da câmera e o flash se destaca da câmera, fazendo com que a alavancagem torne seu equilíbrio ainda mais importante que o da câmera. Como você ressalta, o flash também precisa trocar as baterias com mais frequência, o que significa que a colocação e o design da porta da bateria se tornam mais importantes, assim como o uso de mais energia, já que o flash precisa de mais energia que a câmera. O final da resposta é uma explicação muito melhor, mas a parte anterior ainda precisa ser trabalhada.
AJ Henderson
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Eu tinha uma Pentax SLR que funcionava com 4 pilhas NiMH AA.
Reid
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Observe também que os AAs alcalinos não funcionam bem nas câmeras devido à sua alta resistência interna; você realmente precisa de NiMH, células primárias de lítio etc. para obter um desempenho razoável. Não tenho certeza se esse também é um problema em flash.
Reid
Eu também tinha uma câmera que rodava em 4x AA (Canon Powershot SX20). Eu acho que a Canon parou de usar AAs porque houve muitos problemas com a solda se deteriorando no regulador de tensão do SX20 (a mina foi reparada duas vezes). Eu tenho um SX40 agora.
semi-extrínseco
Eu concordo com os pontos de AJ, mas esta é a melhor resposta. O capacitor é a diferença mais importante em relação aos corpos das câmeras e, além disso, parece que os fabricantes simplesmente não se importam com o tempo de reciclagem / fator de forma dos flashes.
Greg Smalter
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O Godox V850 (também vendido como o Cheetah Luz V850 ou Neewer TT850) faz usar uma bateria de lítio de propriedade, e os tempos de reciclagem são surpreendentes. Assista a este vídeo (promocional) mostrando a diferença . Como essa revisão do Fstoppers observa, o V850 mantém seus tempos de reciclagem rápidos, mesmo quando a bateria descarrega, o que não é o caso de qualquer tipo de AA.

Não posso especular exatamente por que ninguém mais fez isso (especialmente quando, como você observa, os corpos das câmeras já fazem), mas o desempenho desse flash (custo muito baixo) certamente prova o ponto básico. O blog Flash Havoc acredita que esse novo flash causará uma revolução ... o tempo dirá se isso é verdade.

Pessoalmente, eu adoraria que meus flashes levassem as mesmas baterias de lítio que o corpo da minha câmera. Isso seria bastante conveniente. Infelizmente, isso certamente não é verdade com o V850. Sei que o Itai alertou para não dar idéias aos fabricantes de câmeras, mas se eles as levarem, esperamos que eles ao menos apontem para isso.

mattdm
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"Pessoalmente, eu adoraria que meus flashes levassem as mesmas baterias de lítio que o corpo da minha câmera. Isso seria bastante conveniente." O problema é que provavelmente significaria que seria necessária uma bateria diferente daquela usada pelo corpo da minha câmera.
um CVn
Eu prefiro que eles continuem usando AAs, ao fotografar um casamento, pode ser difícil prever quanto tempo as baterias de flash durarão se usar ETTL, pois você não sabe se o flash está funcionando a todo vapor ou 1/4 de potência etc. (a altura do teto faz uma grande diferença no uso da bateria quando estiver saltando, por exemplo). Ter um pacote de 32 AAs na parte inferior da bolsa para câmeras traz muita tranqüilidade a um baixo custo monetário (comparado a uma tonelada de baterias proprietárias sobressalentes).
Matt Grum
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Uma câmera pode, geralmente, tirar vários milhares de fotos entre as cargas. As vantagens de uma bateria proprietária podem, portanto, ser incorporadas ao projeto sem afetar o usuário médio. Usuários mais exigentes podem comprar várias baterias proprietárias, se necessário.

Normalmente, uma unidade de flash exige que as baterias sejam substituídas com mais frequência. Essa limitação afetaria potencialmente o usuário médio. Os fabricantes, portanto, projetaram a maioria dos flashes para que possam ser alimentados por baterias substituíveis e baratas, amplamente disponíveis. Versões recarregáveis ​​dessas baterias também estão disponíveis.

Muitos fabricantes de flash oferecem modelos que podem ser alimentados por baterias que incluem designs proprietários de baterias e, portanto, podem incorporar algumas das vantagens mencionadas.

Então eu acho que basicamente se resume a; para o usuário médio, uma bateria de câmera proprietária não tem impacto negativo, mas uma bateria flash proprietária seria inconveniente.


Edit: Deixe-me colocar de outra maneira. Se você possui uma DSLR com um Flash externo - ambos com baterias totalmente carregadas - e tirou fotos que exigem uma quantidade razoável de flash para disparar em todas as exposições, até que a bateria da câmera se esgote, eu esperaria que as baterias estivessem no flash precisar substituir várias vezes.

dav1dsm1th
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@mattdm Minha EOS 50D ainda está mostrando uma carga completa usando o punho da bateria com duas baterias, cerca de 2500 fotos após a mais recente viagem ao carregador de bateria. Portanto, "vários milhares" podem ser otimistas, mas não tão otimistas demais.
um CVn
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@mattdm - É claro que, com a maioria das câmeras compactas, você não está usando um flash externo com baterias AA, como menciona o OP. Além disso, a bateria principal da câmera também funciona com o flash embutido.
MrWonderful
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@ MrWonderful Mas a questão é uma ramificação dessa anterior , que certamente se aplica a mais de DSLRs com um flash externo. E, principalmente, se aplica aos X100 do OP, que não possuem uma empunhadura da bateria (mas possuem uma sapata).
Mattdm 14/05
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Tiro regularmente milhares de fotos em um dia, usando a EOS-1 Ds III, e nunca cheguei perto de esgotar a bateria. Meu flash, embora não esteja sendo usado em todas essas fotos, invariavelmente exigirá que suas baterias sejam substituídas (algumas vezes, várias vezes). Esse foi o ponto que obviamente não consegui superar.
dav1dsm1th
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Eu tenho uma DSLR de 9 anos que tira cerca de 3.000 fotos por carga sem usar o flash. Isso sem uma empunhadura da bateria.
Mcrumley 14/05
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Para uma câmera, há muitos motivos para usar uma bateria proprietária.

Sistemas flash são um design fundamentalmente diferente. A chave do flash é o capacitor que alimenta muito brevemente um tubo de flash de alta tensão. Como você obtém energia do capacitor, na maioria dos casos, é muito mais indulgente do que uma câmera - normalmente não ocorre após um flash estroboscópico de longa duração e alta potência.

Assim, o flash da câmera pode usar um design muito mais simples - tudo o que importa é carregar o capacitor.

Pode haver alguns ganhos de desempenho ao usar uma bateria especializada. Tendo em mente que é preciso carregar o capacitor, existe uma bateria SD-9 para uso com alguns Nikon Flashes. O que é isso? É uma maneira de colocar 8 pilhas AA em vez de 4 em um flash. E sim, se você usar baterias com melhor desempenho (as Ni-MH recarregáveis ​​reivindicam os tempos de ciclo mais rápidos), obtém tempos de ciclo mais rápidos ou mais flashes por bateria (a B&H possui uma tabela de desempenho de baterias ).

Comunidade
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Se eu precisasse adivinhar, o problema seria decidir qual bateria usar. Nem todas as câmeras em uma fila usam a mesma bateria, mas todas podem usar o mesmo flash. Você pode segmentar os flashes da mesma forma que as câmeras, mas acaba enfrentando problemas de consistência da bateria para pessoas que usam flashes mistos, o que pode ser muito agravante. As pessoas vão usar uma, talvez dois tipos diferentes de câmeras, mas podem estar usando muitos tipos diferentes de flashes. Não é prático ter tipos diferentes de baterias proprietárias para cada tipo de flash.

Dito isso, eles ficam mais do que felizes em vender suas baterias externas para as unidades de flash de ponta que fornecem mais energia (mesmo que ainda sejam baseadas em AAs) e são um item bastante caro (embora inclua sua própria unidade de carregamento para fornecer energia ao flash).

AJ Henderson
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"Se tantas câmeras usam baterias personalizadas, por que tantos flashes usam células comuns?"

Excelente pergunta. Estou decepcionado por não ter pensado em perguntar.

Eu suspeito que isso tenha a ver com a demografia do mercado.

(Para tornar o argumento mais claro, vamos supor que a Câmera X tenha apenas 1 flash disponível, Flash X)

Na maioria dos casos, mais pessoas comprarão a Câmera X sozinhas do que as duas. Suspeito que a maioria dos compradores de câmeras não queira se preocupar com flash externo. Aqueles que o fazem são provavelmente "prosumers" que estão acostumados a carregar bolsos de AAs. Enquanto seu estereótipo pode comprar sua câmera de última geração e perceber que ela usa uma única bateria, ela fica on-line e reclama muito se o flash não suportar os AAs que eles usam há anos.

Na verdade, se o fabricante da câmera fizesse com que o flash externo usasse a mesma bateria que o corpo da câmera (e desse um desempenho bom ou melhor), consideraria isso uma vitória.

JS.
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Muitas grau flashes profissionais fazem têm baterias proprietárias disponíveis que aumentam o desempenho do flash, assim que parar de dizer, "flashes não utilize pilhas de propriedade." Alguns fazem : especialmente o tipo usado por fotógrafos que também tinham câmeras de nível profissional antes da revolução digital tornou as DSLRs onipresentes para praticamente todos os entusiastas amadores.

Antes de a tecnologia avançar ao ponto de flashes controlados por semicondutores que se comunicam de maneira sofisticada com o "cérebro" da câmera, o flash usado raramente era produzido pelo fabricante da câmera. Praticamente qualquer flash poderia ser usado em qualquer câmera se a tensão de disparo do flash estivesse dentro da faixa aceitável para a câmera. Portanto, o uso de baterias prontas em flashes é provavelmente tão legado quanto qualquer outra coisa.

A tecnologia da bateria naquela época também não estava nem perto do nível sofisticado que é hoje. As baterias alcalinas podem superar as baterias recarregáveis ​​com o mesmo fator de forma várias vezes. Ainda hoje, muitos fotógrafos comparam notas sobre qual tipo e marca de baterias recarregáveis ​​do tamanho de consumidor oferecem o melhor desempenho em flashes externos modernos. Mesmo os eneloops AA de 2500mAh nem sempre superam os bons e velhos alcalinos AA em um flash. Parece que recebo mais alguns flashes totais dos eneloops, mas um eneloop totalmente carregado dá um ciclo mais lento do que uma lata alcalina totalmente carregada.

Michael C
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Mais pelo menos um sistema de orçamento (Godox).
mattdm
Além disso: você já tentou AA de células primárias de lítio? Energizer faz alguns. Ciclagem mais rápida que os alcalinos, mas também dura muitos, muitos outros flashes.
mattdm
Eu não tentei AA de lítio. No contexto da resposta, é mais significativo que quando os flashes não eram tão automatizados e as pilhas alcalinas proprietárias fossem superiores a qualquer solução recarregável do mesmo tamanho / peso.
Michael C
A propósito, estou surpreso que você esteja obtendo melhores resultados com alcalinos do que com NiMHs de baixa descarga automática. De acordo com minha experiência (e com todas as especificações que já vi), as baterias NiMH geralmente têm melhor desempenho (mais rápido e mais flashes no geral), apesar da menor capacidade nominal - ouvi devido à menor resistência interna, mas não o faço alegam ser um especialista nos detalhes. Os lítio estão no meio para recarga, mas duram mais tempo sem reposição.
mattdm