Entrada anteriormente negada do Canadá para os EUA. Isso tecnicamente conta como colocar os pés "em solo americano"?

35

Há 15 anos, decidimos por um capricho almoçar nos EUA, quando estávamos passando perto da fronteira em uma viagem no Canadá. Não conhecíamos os requisitos exatos e, como não tínhamos um endereço de destino e a moeda dos EUA, fomos impedidos de entrar pelo oficial dos EUA. Depois de preencher alguns formulários, o policial nos mostrou a rotatória do lado norte-americano, disse-nos para contorná-la e voltar para o Canadá. Lembro-me dele insistindo "você nunca esteve nos EUA" , achei estranho, pois de fato estávamos em solo americano, mesmo assim por alguns minutos.

Dois anos depois emigramos para o Canadá, somos cidadãos deste país há 10 anos ou mais. Minha pergunta não é sobre o risco de ser examinada ou negada a entrada quando eu voltar para lá - encontrei muitas respostas aqui sobre isso -, mas especificamente o que devo responder se um oficial de fronteira me perguntar: "Você já pisou em solo americano? "

Sinto que, se responder "sim", posso ser acusado de mentir (como contradizer a declaração imperiosa do oficial anterior), mas, se disser "não", serei acusado da mesma coisa que, na verdade, fui fisicamente para este país antes.

(Pensei em explicar a situação, mas minha experiência de conversar com esses agentes de controle de fronteira é que eles não gostam de histórias complicadas, que os tornam paranóicos.)

PO
fonte
53
Eu acho que o oficial original do CBP respondeu sua pergunta mais cedo ... "você nunca esteve nos EUA" ... em outras palavras, ele não inseriu seus dados no sistema de computador dele, então não há registro de você entrar ou estar entrada recusada. Portanto, nenhum registro a ser contraditado. E não, não posso fornecer links para documentar meu teorema.
20
Provavelmente, o INS permitiu que você retirasse seu aplicativo para entrar e, em seguida, inverteu você. Isso acontece o tempo todo. É altamente improvável que um escritório tente 'prendê-lo' nesta minúcia. Você nunca entrou oficialmente nos EUA.
Johns-305
19
Se você estivesse em um carro, seus pés nunca tocavam o solo dos EUA. E se estivesse em uma superfície de estrada pavimentada, não era nem solo.
Graham Borland
9
A pergunta mais provável, IMHO, é "você já foi recusada a entrada nos EUA?". Sua pergunta não soa como nada que eu tenha ouvido de um canadense por um agente de fronteira dos EUA.
Spehro Pefhany
18
Parece que o oficial do CBP estava ansioso e estava dando instruções específicas para essa situação exata aqui .
Harper - Restabelece Monica

Respostas:

35

Você já colocou os pés em solo americano?

Sim. Você estava em solo americano. Se você cometeu um crime, teria sido processado pelo sistema judicial dos EUA. Se você morresse, um médico legista americano teria emitido um atestado de óbito dizendo que você morreu nos EUA.

No entanto, um guarda de fronteira nunca fará essa pergunta. Eles perguntam:

Você já visitou os EUA antes?

ou talvez

Você já esteve nos EUA antes?

"Não" seria sua resposta. Enquanto você estava tecnicamente no solo dos EUA do ponto de vista aduaneiro, sua entrada foi negada e nunca "entrou" ou "visitou" os EUA. É como se seu veículo fosse magicamente virado antes de realmente atravessar a fronteira. Mesmo que por razões práticas, eles tivessem que permitir que você penetrasse em solo americano.

Eu também acrescentaria que não acho que um guarda de fronteira usaria o termo "solo", como muitas pessoas ( erroneamente ) acreditam que, se alguma vez estiveram em uma embaixada dos EUA, colocaram os pés em solo americano.

Edição: Eu acho que o comentário "você nunca esteve nos EUA" o oficial fez tem a ver com o direito internacional. Ao recusar sua entrada e enviá-lo de volta aos costumes canadenses, os canadenses devem lidar com você. Eles não podem recusar sua entrada e enviá-lo de volta para os EUA. O Canadá pode permitir a sua entrada ou, possivelmente, se o seu visto expirar, detê-lo e deportá-lo de volta ao seu país de origem, mas legalmente é como se você nunca colocasse os pés em solo americano.

Em vez de dizer "você nunca esteve nos EUA", o oficial provavelmente deveria ter dito "Quando você chegar à alfândega canadense, diga a eles que lhe foi negada a entrada nos EUA".

John Ray
fonte
5
Bem-vindo ao curso; excelente primeira resposta! Acho que muitos de nós tivemos um pouco de visão de túnel e não percebemos que a pergunta era apenas algo que o OP imaginava hipoteticamente que um guarda de fronteira poderia perguntar.
Henning Makholm
A maioria dos crimes é processada sob o sistema judicial do estado em que são cometidos e, embora haja, naturalmente, um sentido em que isso pode ser considerado "o sistema judicial dos EUA", posso imaginar um argumento particularmente equivocado de que alguém ainda não "admitiu" "pelo CBP poderia de alguma forma estar legalmente em (por exemplo) Vermont sem estar nos EUA.
Phoog 02/08/19
@phoog - Pelo sistema judicial dos EUA, eu apenas quis dizer EUA vs Canadá. Eu também imaginaria que a maioria dos crimes de fronteira (contrabando, agressão a guarda de fronteira etc.) são processados ​​em um tribunal federal. No entanto, isso levanta questões interessantes sobre o que acontece se eu jogar lixo em uma fronteira logo após ter sido admitido nos EUA? É tarde demais para me negar a entrada. Você pode deportar alguém por jogar lixo? Um guarda de fronteira pode até escrever um bilhete para jogar lixo ou eles teriam que me deter e chamar os soldados do estado? É provável que eu escape com isso porque é muita papelada?
John Ray
É provável que você se safe disso porque é muita papelada, assim como em muitas (se não na maioria) jurisdições dos EUA. Mesmo se você for processado, geralmente não o tornará inadmissível ou deportável. Para responder à pergunta geral, porém, oficiais federais chamarão a polícia local de que há uma violação da lei estadual por alguém que também não violou a lei federal.
Phoog 02/08/19
Ótima resposta, John. Pergunta: como essa inversão de marcha na fronteira entre o Canadá e os EUA é diferente de entrar em uma embaixada dos EUA? Só quero estimular um ângulo diferente, talvez útil.
Kaz
49

Fazer uma inversão de marcha e voltar ao Canadá não constitui nenhum tempo gasto nos Estados Unidos. Sua resposta para a pergunta deles é um simples "Não". Se eles pedirem mais e quiserem mais detalhes, você poderá embelezá-los.

"Não" é a resposta simples e factual do assunto. Você nunca esteve nos EUA como um viajante visitante. Algumas centenas de metros para se virar imediatamente porque você não recebeu acesso certamente não contam.

Você não recebeu autorização naquele momento, portanto a resposta é "Não".

"Não não não!"

Polvo
fonte
10
Bem, alguns cem pés iria contar se tivesse sido admitido no país. Mas, como o OP não foi admitido, legalmente falando, o OP nunca entrou nos EUA e é perfeitamente correto responder a qualquer pessoa que pergunte, incluindo agentes de fronteira. Se ainda perguntarem se você já teve sua entrada negada, o OP precisaria mencionar o incidente na fronteira terrestre.
reirab
6
Eu adoraria alguma fonte nisso.
PO
10
Eu acho que você quer dizer entrar , não embelezar . Suspeito que tornar o incidente mais interessante para um oficial de imigração não seja o objetivo final. ;) (Para não falar do fato de que embelezar, por vezes, implica que você adicionou coisas que não chegou a acontecer com a história)!
jpmc26
4
O termo "embelezar" quando usado no contexto de fatos ou detalhes significa que você está adicionando detalhes adicionais que não são verdadeiros, de modo que esse não parece ser o termo correto. Eu acho que a palavra apropriada aqui é "elaborada".
Cronax
2
@ Craxax Bem, no uso específico aqui, jpmc está correto que 'entrar' é provavelmente o que se quis dizer. 'Elaborar' funcionaria se você remover os 'eles' depois dele.
reirab
13

Você já colocou os pés em solo americano?

Não, fui transferido para o Canadá por estrada em 2002.

Decidam o que considerar isso como

Hanky ​​Panky
fonte
1
@PO ver a atualização :)
lenço Panky
16
Dizer a eles que você foi recusado antes é uma maneira muito boa de ser examinado em detalhes. Você realmente não quer acabar fazendo isso, se possível.
Octopus
1
Não é o ponto em que você NÃO foi impedido de entrar, você foi impedido de retirar sua tentativa.
precisa saber é o seguinte
1
@JamesRyan e @Octopus, existem muitos itens "suponha" nesta pergunta. Por exemplo, o título começa com Previously **denied** entry from Canada to USA.
Hanky ​​Panky
1
Bom ponto, o oficial de fronteira encheu-se de alguma forma e eu não me lembro se eu estava "negado" ou "permitido retirar" ...
PO
3

Você não entrou nos EUA, entrou na zona de fronteira entre os países que tecnicamente é uma área cinzenta controlada em conjunto por ambos. É uma linha fina no mapa, mas grande o suficiente para algumas cercas, barracas de guarda, estacionamentos e a área em que você fez uma inversão de marcha.

jwenting
fonte
Não é assim que funciona na maioria das fronteiras, a área "entre" os portões da fronteira e os respectivos controles de imigração ainda faz parte de um ou de outro país. A fronteira geralmente passa pelo meio e um lado é um país e o outro é o outro. Mas é uma linha, e muitas vezes você pode vê-la se olhar, geralmente é marcada explicitamente, mas mesmo se não for, pode procurar uma alteração na superfície da estrada, etc., que geralmente é um indicador. Pode haver "zonas de fronteira" como essa, mas a norma para passagens de fronteira é um ponto muito específico que é a fronteira real.
Ivan McA 03/08/19
O termo para o que @jwenting está falando é chamado de limitrofe - veja a dissidência de Breyer em Hernadeza v Mesa (um caso recente da Suprema Corte dos EUA) em supremecourt.gov/opinions/16pdf/15-118_97bf.pdf (último punhado de páginas). É uma questão um pouco incerta sobre se a borda é a linha imaginária ou o espaço em torno da borda.
Iacobus